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Turbocompressori Garrett: Problemi su motori VW?

 
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Messaggio08-06-2004, 10:03    Oggetto: Turbocompressori Garrett: Problemi su motori VW? Cita

Ciao a tutti,

ieri ho dato un'occhiata alla pagina http://www.egarrett.com/products/gt_15_25.jsp e sono sorte alcune domande. Forse le persone più esperte potrebbero aiutarmi a capire dove si trovano gli errori di ragionamento.

Il GT17 (=VNT15) è indicato nel diagramma con un valore massimo di 72 kW, e questo valore massimo viene raggiunto solo con un rapporto di compressione di circa 2,45. In condizioni di pressione atmosferica di 1 bar, ciò corrisponderebbe a una sovrapressione relativa di 1,45 bar.
L'AFN, ad esempio, utilizza questo tipo di caricatore. Tuttavia, funziona con una pressione di soli 1-1,1 bar, ma eroga una potenza di 81 kW.
Devo interpretare questo come se Volkswagen stesse facendo funzionare il caricatore completamente al di fuori delle specifiche previste?

Lo stesso principio si applica, in linea di massima, a tutti gli altri tipi di caricabatterie.

Mi fa anche sospettare che nel testo si raccomandi il modello GT25 per veicoli alimentati a gas con una potenza massima di 210 CV (154 kW). Tuttavia, dal grafico leggo solo 135 kW per il modello GT25.

Sarei grato se qualcuno potesse spiegarmi questo.

Saluti.
Privato.

Originariamente volevo sapere cosa si potesse fare per migliorare i caricabatterie Volkswagen. Ora, invece, sono più incline a pensare di ridurre la pressione di carica.


Tradotto il 27-07-2026, 21:41.
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Gremlin
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Messaggio08-06-2004, 10:46    Oggetto: Turbocompressori Garrett: Problemi su motori VW? Cita

Devo capire se Volkswagen sta facendo funzionare il caricatore completamente al di fuori delle specifiche?


Ehm, la potenza non ha assolutamente niente a che vedere con la pressione di sovralimentazione...
Il mio motore 1.9 TDI eroga 66 kW con una pressione di sovralimentazione di 0,9 bar.
Il motore Kolles 1.8i eroga anche 66 kW... e non ha assolutamente turbocompressione... ma offre un regime di giri molto più elevato.
Di solito, sull'asse delle ascisse si indica la massa d'aria.

Le curve fornite da Garrett sono completamente assurde, perché non si può semplicemente scegliere un turbocompressore con una potenza indicativa senza considerare altri fattori.

Il compressore deve essere dimensionato in modo da poter fornire la pressione di carica desiderata anche nelle condizioni di flusso volumetrico più sfavorevoli.
Quindi, a velocità massima del motore (che corrisponde alla massima quantità d'aria), non deve superare il limite di giri.
Non deve essere sottoposto a una pressione superiore al limite massimo, altrimenti inizierà a pompare... quindi è importante operare sempre all'interno dell'area di funzionamento ottimale del compressore.
E con i motori non ancora revisionati, personalmente non vedo particolari problemi.

Ciao Gremlin.


Tradotto il 27-07-2026, 21:44.
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Rudi
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Messaggio08-06-2004, 11:16    Oggetto: Turbocompressori Garrett: Problemi su motori VW? Cita

Qualcuno ha forse i codici identificativi corretti per i caricabatterie?

Ciao Rudi,


Tradotto il 27-07-2026, 21:44.
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Messaggio08-06-2004, 11:19    Oggetto: Turbocompressori Garrett: Problemi su motori VW? Cita

...e in questo caso, con i motori non modificati, non vedo particolari problemi.
Non pensavo che Volkswagen fosse così ingenua. Ma si tratta proprio di ottimizzazione con aumento della pressione di sovralimentazione. Pertanto, sto cercando diagrammi appropriati con le curve del compressore per poter valutare meglio a quale regime (di portata d'aria) è possibile applicare una determinata pressione di sovralimentazione al turbocompressore. Spero di trovare aree in cui Volkswagen non spinge la pressione di sovralimentazione fino al limite consentito secondo la curva del compressore.

...il caricatore deve essere dimensionato in modo da poter fornire la pressione di carica desiderata anche nelle condizioni di flusso volumetrico più sfavorevoli.
Quindi, a velocità massima del motore (che corrisponde alla massima quantità d'aria), non deve superare il limite di giri.
Non deve essere sollecitato oltre il rapporto di pressione massimo, altrimenti inizierà a pompare... quindi, è importante operare sempre all'interno dell'area di funzionamento del compressore.
Esattamente quello che intendo fare, tuttavia il più vicino possibile al limite del campo di rilevamento del compressore icon_biggrin.gif.


...le curve di Garrett sono semplicemente una sciocchezza, perché non si può semplicemente utilizzare un turbocompressore con una potenza approssimativa... sull'asse delle ascisse è solitamente indicata la massa d'aria .
Grazie per averlo espresso così chiaramente icon_smile.gif. Era esattamente quello che mi aspettavo. Tuttavia, finora non ho trovato i campi di identificazione appropriati per i nostri caricatori.


@Tutti:
Qualcuno ha eventualmente delle tabelle di caratterizzazione dei turbocompressori dei comuni modelli di compressore (Wastegate, VTG 15, 17, 19, 20) e sarebbe disposto a fornirmele? (Anche tramite messaggio privato/email)

Sarei davvero felice e mi farebbe piacere ricambiare.

Saluti.
Privato.


Tradotto il 27-07-2026, 21:49.
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