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misterx Ospite
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16-07-2004, 18:32 Oggetto: Miscela acqua-diesel: opinioni e vantaggi |
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Ciao!
Proprio di recente, un ricercatore di Colonia ha presentato un rapporto in cui si propone di diluire il gasolio con acqua.
Ecco un link che ho trovato a riguardo:
http://www.rp-online.de/public/article/nachrichten/wissenschaft/technik/52658
Cosa ne pensate?
Saluti,
MisterX.
Tradotto il 11-10-2026, 12:11.
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber

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16-07-2004, 19:02 Oggetto: Miscela acqua-diesel: opinioni e vantaggi |
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Ja ist klar. Ich strecke den Diesel mit 50% Wasser und mein AUto verbraucht weniger. Finora, tutto bene.
Ecco la traduzione:
"Mi chiedo da dove derivi la spinta, ovvero l'energia cinetica. Forse perché il carburante viene bruciato, trasformando l'energia termica in energia cinetica. Quindi, se brucio solo la metà del carburante, avrò solo la metà della spinta. Ritengo che questa sia una semplificazione eccessiva. Vorrei anche vedere un motore a benzina che funzioni senza problemi con il 50% di acqua nel carburante..."
Tradotto il 11-10-2026, 12:12.
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eike Ospite
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16-07-2004, 19:09 Oggetto: Miscela acqua-diesel: opinioni ed esperienze |
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Ciao.
Una cosa interessante, che è stata già provata anche nelle auto a benzina.
Qualche anno fa, ho sentito parlare di un americano che, con l'aiuto di un emulsionante, aveva creato una miscela composta dal 55% di acqua e dal 45% di benzina. I veicoli di prova funzionavano perfettamente con questa miscela, senza una significativa perdita di prestazioni.
Non so cosa ne sia stato di quelle invenzioni. Probabilmente, l'industria petrolifera le ha acquistate e le ha fatte sparire in un cassetto.
È probabile che lo stesso principio funzioni anche con il diesel. Tuttavia, immagino che potrebbero esserci problemi di lubrificazione con tali miscele, e quindi potrebbero essere necessari additivi speciali affinché i sistemi ESP funzionino correttamente.
Rifornirei anche con una miscela del genere al prezzo attuale del diesel, a condizione che non ci siano svantaggi significativi. L'obiettivo principale deve essere la protezione del clima. Forse qualcosa del genere potrebbe essere offerto a un prezzo più conveniente, ma probabilmente solo quando esisterà un vero e proprio mercato per questo tipo di prodotto.
Quindi, aspettiamo. Speriamo che la storia sia vera e che si tratti davvero di un'alternativa. L'interesse pubblico dovrà essere così grande che i politici si sveglieranno e introdurranno questa soluzione...
Saluti.
Eike.
Tradotto il 11-10-2026, 12:15.
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misterx Ospite
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16-07-2004, 19:13 Oggetto: Miscela acqua-diesel: opinioni e vantaggi |
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Hmm, sarebbe possibile miscelare tutto da soli? Cioè, prendere solo metà del carburante alla stazione di servizio, aggiungere un additivo e versare acqua del rubinetto nel serbatoio? E come sarebbe la situazione per quanto riguarda la ruggine?
Tradotto il 11-10-2026, 12:15.
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eike Ospite
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16-07-2004, 19:19 Oggetto: Miscela acqua-diesel: opinioni e vantaggi |
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Hmm, e sarebbe forse possibile miscelare tutto da soli? Cioè, prendere solo metà del carburante alla stazione di servizio, aggiungere un additivo e far scorrere l'acqua del rubinetto nel serbatoio? E come sarebbe la situazione con la ruggine?
Ciao.
È probabile che l'acqua del rubinetto non sia adatta, poiché a seconda della zona, contiene una quantità relativamente elevata di calcare, che si trasforma in polvere durante la combustione e poi sviluppa le sue proprietà abrasive. Inoltre, nei veicoli più recenti, è probabile che questo intasamenti i filtri antiparticolato.
Quindi, probabilmente si tratterà di acqua distillata. Un'altra domanda è come si conserverà il succo durante l'inverno. Ma è anche possibile che venga offerto solo durante la stagione calda.
Saluti.
Eike.
Tradotto il 11-10-2026, 12:17.
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christians Profi-Schrauber

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16-07-2004, 20:27 Oggetto: Miscela acqua-diesel: opinioni e vantaggi |
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Ciao,
Comprami presto un Kärcher usato da iih-Bäh! e poi lo userò con acqua pulita.
Che significa tutto questo?????
A parte il fatto che l'iniezione potrebbe essere anticipata leggermente per via del raffreddamento e della conseguente riduzione delle emissioni di NOx, non ci sono molte altre possibilità di risparmio. Sembra quasi un motore a moto perpetuo.
Tradotto il 11-10-2026, 12:18.
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bonze Ospite
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16-07-2004, 20:49 Oggetto: Miscela acqua-diesel: opinioni e vantaggi |
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Proprio pensare a cose del genere... 
Tradotto il 11-10-2026, 12:18.
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Gremlin Ospite
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16-07-2004, 22:32 Oggetto: Miscela acqua-diesel: opinioni e vantaggi |
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Ho qui alcune foto fantastiche di sistemi di iniezione che hanno ricevuto solo una piccola percentuale di acqua nel gasolio...
Lì sboccia la ruggine...
allegro, sponsorizzato da Bosch...
Ciao Gremlin.
Tradotto il 11-10-2026, 12:19.
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mcgyver2k Blaumann

Iscritto il: 13/04/2004 Messaggi: 77 Karma: +8 / -0 Località: Darmstadt
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16-07-2004, 23:58 Oggetto: Miscela acqua-diesel: opinioni e vantaggi |
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matthiasTDI96 ha scritto: | | A volte mi chiedo da dove provenga la spinta, ovvero l'energia cinetica? Forse perché il carburante viene bruciato, e l'energia termica si trasforma in energia cinetica. Quindi, se brucio solo la metà del carburante, ho anche solo la metà della spinta. Io penso che sia un calcolo molto semplicistico. |
Il motore, secondo una stima approssimativa, trasmette solo circa un terzo dell'energia di combustione all'albero motore. Il resto viene dissipato come calore nell'acqua di raffreddamento e nei gas di scarico. Se si potesse utilizzare parte di questo calore per l'evaporazione dell'acqua, generando così una pressione aggiuntiva, si potrebbe migliorare l'efficienza. D'altra parte, durante la fase di lavoro, si sottrae calore al gas caldo in espansione, il che a sua volta riduce la pressione. Bisogna fare dei calcoli per capire cosa si ottiene effettivamente. Tuttavia, raggiungere la stessa potenza con il 50% di acqua mi sembra utopistico. In tal caso, si raggiungerebbero ben l'85% di efficienza. Questo potrebbe rivoluzionare completamente il settore dei veicoli a celle a combustibile. 01er Skoda Fabia Combi ATD
Tradotto il 11-10-2026, 12:21.
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SeatArosa1.7SDI Ospite
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18-07-2004, 11:12 Oggetto: Miscela acqua-diesel: opinioni e vantaggi |
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Dal punto di vista dell'efficienza, secondo me si tratta di un calcolo molto semplicistico, perché l'acqua ha un'enorme capacità termica di vaporizzazione e, di conseguenza, sottrae molta energia all'ambiente durante l'evaporazione.
Dal punto di vista delle prestazioni, non c'è dubbio: se il potere calorifico del combustibile diminuisce, anche la potenza massima raggiungibile dal motore si riduce. Pertanto, a mio parere, sarebbe opportuno utilizzare il motore con l'emulsione, se proprio necessario, solo in condizioni di carico parziale, in modo da preservare la sua massima efficienza e, di conseguenza, il suo rapporto peso/potenza.
In relazione ai problemi legati al sistema AGR (Abgasrückführung), potrebbe essere possibile ottenere un leggero aumento dell'efficienza a carico parziale. Infatti, se l'AGR venisse completamente sostituita da un'iniezione di emulsione (come metodo di riduzione degli NOx), scomparirebbero anche gli svantaggi dell'AGR. Inoltre, l'inizio dell'iniezione potrebbe essere ottimizzato dal punto di vista dell'efficienza.
Sarei interessato a capire come si comportano il calore latente di vaporizzazione dell'acqua iniettata e la riduzione del lavoro di espansione dovuto all'aumento di volume dell'acqua vaporizzata, e come questi fattori influenzano l'aumento del lavoro di espansione.
C'è una compensazione qui? Si tratta di un gioco a somma zero? Oppure, un determinato effetto prevale e altera il bilancio complessivo?
Termodinamisti, fatevi avanti!
Saluti.
Tradotto il 11-10-2026, 12:24.
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Steffarn Profi-Schrauber


Iscritto il: 17/09/2003 Messaggi: 632 Karma: +3 / -0
2003 Audi A4 Avant Supporto Premium
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18-07-2004, 15:02 Oggetto: Miscela acqua-diesel: opinioni e vantaggi |
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Prima di preoccuparmi troppo, aspetterò che si possano acquistare auto del genere.
La BMW 750 HL è stata una delle prime auto a utilizzare l'iniezione di idrogeno.
Avere un'auto del genere e avere una stazione di servizio lì vicino sarebbe un sogno.  B.Eng (FH) u. KFZ Meister
Seit 06/10: Audi A4 1,9 TDI Avant Quattro mit AVF.

Tradotto il 11-10-2026, 12:24.
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