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ulf Profi-Schrauber

Iscritto il: 13/04/2002 Messaggi: 11058 Karma: +18 / -0 Località: Saarland 2023 MG ZS Supporto Premium
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02-07-2002, 17:16 Oggetto: Utilizzo di immagini parziali per scopi pubblicitari? |
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Ciao a tutti,
Alcuni modelli VP-TDI tendono a vibrare o a presentare irregolarità nell'erogazione della potenza quando vengono guidati a velocità superiori a circa 1300 giri/min in alta marcia. Dopo un errore nel database, causato da Michael II, la causa risiede nel software del computer motore.
In base alla mia esperienza presso l'AFN, questo "scatto" può essere eliminato completamente riducendo il flusso delle pompe = spostando leggermente la parte superiore della pompa insieme al sistema di controllo verso la cinghia. Questo suggerisce, a mio parere, meno un bug nel software, ma piuttosto un problema di sincronizzazione tra la pompa e il software.
In relazione all'eccessiva capacità di pompaggio di molti TDI rispetto al loro valore di mercato, mi sembra plausibile che le specifiche di portata imposte da VAG a Bosch per la messa a punto delle pompe siano leggermente troppo elevate, in modo che, in combinazione con il software del motore, che in realtà è privo di errori, una parte delle pompe (a seconda della portata effettiva all'interno dell'intervallo di tolleranza) tendano a manifestare i problemi descritti.
Durante i test drive (naturalmente anche all'interno di recensioni  ), invece, si nota subito l'"incredibile temperamento", che sicuramente stimola l'interesse all'acquisto.
Con le nuove regolazioni del motore (ad esempio, basate sulla mia esperienza con il motore ALH del 2001 nell'Ibiza), potrebbe essere possibile eliminare le vibrazioni, ma sono ormai convinto che, indipendentemente dal livello del software del computer motore, è possibile far vibrare ogni motore TDI con la VP 37, e viceversa (quasi) ogni motore TDI con le vibrazioni descritte, regolando la pompa in modo più "ricco".
Anche se si perde un po' di prestazioni, è probabile che rimanga comunque significativamente superiore al valore di listino.
Purtroppo, i conducenti di TDI con problemi simili raramente trovano assistenza in questo tipo di officine: "Oh mio Dio, ridurre i fondi, banco di prova per pompe, molto lavoro, molto costoso, eccetera..."
Anche i servizi Bosch di solito impostano la pompa solo sul valore desiderato (che è probabilmente troppo alto), il che, sebbene garantisca un risultato sicuro e una fattura elevata, non offre alcuna garanzia di eliminazione del tremolio.
Se necessario, posso pubblicare una descrizione relativamente semplice della riparazione meccanica fai-da-te per la regolazione del flusso o inserirla nel database degli errori.
Dato che il feedback sui precedenti contributi relativi al lavoro specifico sulla pompa è stato praticamente nullo, non voglio occupare spazio server con informazioni che a nessuno interessano.
Pertanto, vor tutto, vorrei chiedere a tutti se qualcuno potrebbe trovare questo utile.
Naturalmente, nessuno dovrebbe sentirsi obbligato a dire "qui" . . .  Gruß Ulf
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MG4 Electric
Tradotto il 03-07-2026, 15:19.
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Adrian Ospite
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02-07-2002, 17:29 Oggetto: Utilizzo di immagini parziali per scopi pubblicitari? |
Traduzione in corso... |
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[Traduzione in corso...]Hi Ulf,
vielleicht mal eine ganz andere Frage: Warum haben bzw. sollen viele TDI-Motoren mehr unter der Haube haben als angegeben ist? Kann man das irgendwo nachlesen? Oder beziehst Du diese Aussage auf Deinen Durchzugstest?
Haben Benzinmotoren nicht auch mehr oder weniger große Abweichungen nach oben?
mfg
Adrian |
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ulf Profi-Schrauber

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02-07-2002, 18:05 Oggetto: Maggiore prestazioni, in particolare per i motori TDI. |
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Ciao
nei la maggior parte dei test con misurazioni su banco di prova, sembra che l'errore medio rispetto al valore di riferimento sia particolarmente elevato quando viene effettuato un test TDI.
E, in particolare, di molto più rispetto ai veicoli a benzina, che tendono a mantenere un valore di rivendita comparativamente vicino al loro valore nominale.
Questo potrebbe essere dovuto al fatto che i TDI sono in grado di tollerare una maggiore quantità di iniezione senza che sia necessario prestare molta attenzione alla composizione della miscela.
Quindi, probabilmente verrà sfruttato, mentre con il sistema "Sauger-Otto" è necessario eseguire anche lavori di finitura complessi (pulizia dei canali, ecc.).
Nel Turbo-Otto, è necessario aumentare anche la pressione di sovralimentazione - cosa che con i sistemi di sovralimentazione convenzionali con compressore e Wastegate è ancora possibile fare facilmente con una chiave a brugola.
Ma quali percentuali di auto a benzina sono già dotate di turbocompressore? E poi, qual è la percentuale di veicoli a motore diesel che sono TDI e modelli simili? Gruß Ulf
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MG4 Electric
Tradotto il 03-07-2026, 15:19.
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dieselschrauber Administrator


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02-07-2002, 18:21 Oggetto: Succede. |
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Ciò che mi sorprende un po', è che non si riesce a eliminare il problema di vibrazione semplicemente regolando il valore attuale del sensore di posizione tramite diagnostica.
Sia che si utilizzi una dose di 1,6 mg/ciclo al minimo, sia che si utilizzi una dose di 3,2 mg/ciclo, il tremore durante la marcia rimane lo stesso. In realtà, la tua "meccanica" regolazione dovrebbe avere lo stesso effetto, ovvero l'adattamento della quantità di iniezione effettiva alla posizione del regolatore, o
(Questo messaggio è stato modificato accidentalmente da me invece di rispondere - scusa Rainer  Saluti da Ulf)
Tradotto il 03-07-2026, 15:19.
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ulf Profi-Schrauber

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02-07-2002, 18:49 Oggetto: Imbarazzante, imbarazzante :-((( |
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Citazione: | Ciò che mi sorprende un po', è che non si riesce a eliminare la vibrazione semplicemente regolando il valore attuale del sensore di posizione tramite la diagnostica.
Sia che si utilizzi una dose di 1,6 mg/ciclo al minimo, sia che si utilizzi una dose di 3,2 mg/ciclo, il tremore durante la marcia rimane lo stesso. In realtà, la tua "meccanica" regolazione dovrebbe avere lo stesso effetto, ovvero l'adattamento della quantità di iniezione effettiva alla posizione del regolatore, o
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Ciao Rainer
Mi dispiace per il tuo precedente messaggio. Forse potresti ricostruirlo di nuovo?
Sulla tematica:
teoricamente, è probabilmente la stessa cosa, ma la realtà... ?
Penso ancora che ci siano problemi di funzionamento quando si passa dal vuoto al regime di carico parziale.
Si può eliminare il mio tremore, facendo:
a) la parte superiore della pompa sposta o
b) regolare l'anello di commutazione mobile sull'albero di comando (ottimo tedesco, ah ah . . .)
Tuttavia, con la soluzione b), si potrebbe potenzialmente superare il limite di tolleranza per il sistema di controllo, il che a sua volta può essere segnalato da un segnale di allarme proveniente dal relè di controllo.
La versione diagnostica non l'ho ancora provata a causa della mancanza di hardware e software.
Hai forse solo modificato la quantità standard di funzionamento, ma l'unità di controllo del motore si preoccupa solo in parte, perché la dimensione di riferimento "900 giri/min" ha la priorità
E quindi il tuo "Dein" rumore non era un problema soprattutto quando le rotazioni erano separate, ecc.? Con questa non ho esperienza... il mio metodo si basa principalmente su una guida a bassa velocità con accelerazione minima.
La perdita di prestazioni dovuta alla regolazione della pompa non dovrebbe scoraggerti, come pilota di Powerbox, IMO: basta regolare il potenziometro e la potenza tornerà
Beh, allora inserirò un record nel database degli errori. Gruß Ulf
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MG4 Electric
Tradotto il 03-07-2026, 15:19.
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03-07-2002, 10:16 Oggetto: Utilizzo di immagini parziali per scopi pubblicitari? |
Traduzione in corso... |
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[Traduzione in corso...] Hi Ulf,
macht nix, das mit dem Editieren is mir auch schon passiert, der Sinn was ich geschrieben hatte passt schon
Also mein Motor-Ruckeln tritt wirklich nur auf, wenn kein Gang eingelegt ist, der Motor zwischen 900 und 1100min-1 hat und das Auto zwischen 2 und 20km/h rollt.
Keine Last am Motor (Klima, Heckscheibenheizung etc.) verstärkt den Effekt.
Sobald ich einen Gang eingelegt habe, ruckelt nichts mehr, 1000min-1 im 5. Gang sind absolut kein Problem.
Scheint also, wie Du sagst, eine andere 'Art' Ruckeln zu sein.
ESP verstell ich vorsichtshalber trotzdem nix, weil ich meine Box inzwischen nicht mehr höher aufdrehen kann ohne ein blinkendes Gelblicht zu provozieren  ...hat mich mühsame 1/8 Umdrehungstestphasen gekostet. Never change a running system...
Grüße, Rainer
PS: Finds gut daß Dus in die Fehlerdatenbank gestellt hast |
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Udo Ospite
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03-07-2002, 13:34 Oggetto: Utilizzo di immagini parziali per scopi pubblicitari? |
Traduzione in corso... |
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[Traduzione in corso...] Hi Rainer&Ulf,
mein AFN ruckelt, wenn ich versuche im 5. Gang 50 oder max. 55. zu fahren. Gebe ich ein wenig Gas ruckelt es, gebe ich mehr Gas hört das ruckeln sofort auf, aber dann beschleunigt er und ich muß wieder vom Gas gehen.
Lösung (bis jetzt?): abwechselnd Gas+Leerlauf oder 4. Gang.
Gruß
Udo
P.S.: Traue mich aber nicht an meine ESP dran, kann mit den Symptomen leben. |
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ulf Profi-Schrauber

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03-07-2002, 16:23 Oggetto: Utilizzo di immagini parziali per scopi pubblicitari? |
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[Traduzione in corso...] Udo ha scritto: | | mein AFN ruckelt, wenn ich versuche im 5. Gang 50 oder max. 55. zu fahren. Gebe ich ein wenig Gas ruckelt es, gebe ich mehr Gas hört das ruckeln sofort auf, aber dann beschleunigt er und ich muß wieder vom Gas gehen. |
Hi
Dein Ruckeln ist genau das, was ich auch hatte. Müßte sich also per Pumpeneingriff beheben lassen.
Rückblickend bin ich froh, es gemacht zu haben, denn die Ruckelei hat mich ziemlich genervt (obwohl sie nicht immer auftrat).
Deine Vermeidungstaktik hat bei mir auch gefunzt, aber in manchen Dingen bin ich eben Perfektionist, der lieber die Ursache beseitigt, anstatt um die Symptome herumzuzirkeln. Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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ulf Profi-Schrauber

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03-07-2002, 16:27 Oggetto: Utilizzo di immagini parziali per scopi pubblicitari? |
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[Traduzione in corso...] Rainer K. ha scritto: |
ESP verstell ich vorsichtshalber trotzdem nix, weil ich meine Box inzwischen nicht mehr höher aufdrehen kann ohne ein blinkendes Gelblicht zu provozieren ...hat mich mühsame 1/8 Umdrehungstestphasen gekostet. Never change a running system... |
Hi Rainer
Das mit dem "begrenzten" Einstellbereich der Box wundert mich etwas . . .
Hintergrundfrage: wenns blinkt, dann kurz nach dem Motorstart, oder erst wenn Du Volllast fährst  Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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03-07-2002, 17:06 Oggetto: Utilizzo di immagini parziali per scopi pubblicitari? |
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[Traduzione in corso...] ulf ha scritto: |
Hi Rainer
Das mit dem "begrenzten" Einstellbereich der Box wundert mich etwas . . .
Hintergrundfrage: wenns blinkt, dann kurz nach dem Motorstart, oder erst wenn Du Volllast fährst  |
Hallo Ulf,
beides. Möglicherweise ist durch eine kaputte AGR die Box schon im Leerlauf leicht aktiv. Auch bei Vollgas bewirkt eine zu starke Einstellung einen Fehlereintrag im Motorsteuergerät mit anschliessender, ca. 10s dauernder 'Notlauf-Leistung'. Da das beim Überholen gefährlich ist, ist die Box so eingestellt, daß dieser Fall nicht auftritt (blinkende Vorglühlampe nach dem Start kommt früher, Leistung ist hier dennoch da).
Irgendwo sind halt doch Grenzen bei der Verfälschung des Regelweggebersignals.
Grüße, Rainer |
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ulf Profi-Schrauber

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03-07-2002, 17:29 Oggetto: Utilizzo di immagini parziali per scopi pubblicitari? |
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[Traduzione in corso...] Rainer K. ha scritto: | Möglicherweise ist durch eine kaputte AGR die Box schon im Leerlauf leicht aktiv. Auch bei Vollgas bewirkt eine zu starke Einstellung einen Fehlereintrag im Motorsteuergerät mit anschliessender, ca. 10s dauernder 'Notlauf-Leistung'. Da das beim Überholen gefährlich ist, ist die Box so eingestellt, daß dieser Fall nicht auftritt (blinkende Vorglühlampe nach dem Start kommt früher, Leistung ist hier dennoch da).
Irgendwo sind halt doch Grenzen bei der Verfälschung des Regelweggebersignals. |
Hi Rainer,
wenn sich Deine Box so "zickenhaft" verhält, verstehe ich warum Du nix an der ESP machen willst.
Durch meine Versuche zum Pumpentuning weiß ich jedenfalls, daß der AFN beim Zündung einschalten das Stellwerk von Anschlag zu Anschlag fährt und dabei offenbar auch die "Linearität" zwischen Stellwerkstrom und RWG-Signal prüft.
Wenn das Gesamtergebnis außerhalb der Toleranz liegt, kommt nach 30 sec die gelbe Karte.
Trotzdem kann ich meine Authal-Box (die sich frühestens etwa 40 sec nach dem Einschalten aktiviert) bis zum Anschlag aufdrehen, ohne daß es den Motorcomputer je stört.
Gut, bei Volllast kann eine Box evtl. ein unplausibles RWG-Verhalten verursachen, z.B. wenn sie das Stellwerk bis an den Anschlag treibt.
Vermutlich ist der Authal-Einstellbereich vorher zu Ende, was aber nicht bei jeder Box so sein muß.
Wenn Deine Box aber je nach Einstellung schon beim Startcheck "durchfällt", scheint sie mir nicht richtig durchkonstruiert zu sein . . . oder defekt?
Und daß die AGR was mit dem RWG-Test zu tun hat, kann ich mir nicht vorstellen, denn der Check läuft auch bei stehendem Motor: Zündung ein, und wenns nach 30sec nicht blinkt, ist die Pumpe aus Sicht des Motorcomputers ok. Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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03-07-2002, 17:46 Oggetto: Utilizzo di immagini parziali per scopi pubblicitari? |
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[Traduzione in corso...] Hi Ulf,
nene, nur mit Zündung an kommt bei mir keine gelbe Karte, auch nicht nach längerem Warten.
Die kommt erst wenn der Motor läuft nach einigen Sekunden, deswegen auch der Verdacht mit der AGR, die Box aktiviert sich über den LMM Wert, der liegt im Leerlauf aber schon bei ~460mg/Hub...
Die Leistung ist mit dieser Einstellung eh am oberen Ende, mit 1,0 bar Ladedruck hat man da beim Gasgeben ein schlechtes Gewissen wegen dem Ruß und dem nachfolgendem Verkehr.
Deshalb kann ich diese kleinen Schwächen verkraften. Mit 1,15 - 1,20 bar fährt sichs dagegen ganz gut, werde demnächst mal wieder das Handy meiner Freundin als Stoppuhr für den Durchzugstest entführen
Grüße, Rainer |
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Docter Ospite
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03-07-2002, 18:44 Oggetto: Oggetto: Prestazioni migliorate, in particolare nei motori TDI |
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...
nei la maggior parte dei test con misurazioni su banco di prova, sembra che l'errore medio rispetto al valore di riferimento sia particolarmente elevato quando viene effettuato un test TDI.
E, in particolare, di molto più rispetto ai veicoli a benzina, che tendono a mantenere un valore di rivendita comparativamente vicino al loro valore nominale.
...
Ciao, vor di, mi ricordo di diverse discussioni sui test in laboratorio
Secondo diversi test di laboratorio riproducibili su bancate di prova moderne (***), non è stato riscontrato alcun esemplare con una deviazione superiore al 5% in entrambe le direzioni. Se D ancora B
Tradotto il 03-07-2026, 15:19.
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ulf Profi-Schrauber

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04-07-2002, 17:19 Oggetto: Come ingannare la scatola? |
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Rainer K. ha scritto: | no, anche se la luce è accesa, non ricevo la carta gialla, né dopo un lungo periodo di attesa.
Questo si verifica solo quando il motore è in funzione, dopo alcuni secondi. Di conseguenza, c'è il sospetto riguardo al sistema AGR, che si attiva in base al valore del sensore MAF, che è già a circa 460mg/ciclo al minimo... |
Ciao Rainer (ora ho finalmente premuto il pulsante giusto  )
Hai mai pensato di inserire uno o più diodi tra LMM e Box per aumentare la soglia di commutazione del flusso d'aria?
Per compensare la perdita di prestazioni, aumentare il potenziometro del box LMM - nella speranza che il box funzioni in seguito, ma che, con l'aumento del valore LMM, si arricchisca di nuovo e quindi si raggiunga di nuovo la normale potenza a pieno carico (o addirittura  ). . . Gruß Ulf
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MG4 Electric
Tradotto il 03-07-2026, 15:19.
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04-07-2002, 17:36 Oggetto: Utilizzo di immagini parziali per scopi pubblicitari? |
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[Traduzione in corso...] Gute Idee Ulf, daran hatte ich noch gar nicht gedacht ! Im Moment ist aber, sagen wir mal ausreichend Leistung vorhanden
Wieviel das ist, kannst Du Dir bei leicht rußenden 1,15- 1,20bar Ladedruck sicher vorstellen
Warte im Moment nur auf vergleichbare Rahmenbedingungen zum Durchzugstest und das Handy(Stoppuhrfunktion) meiner Freundin und natürlich sie selber(Gewicht  ).
Für einen DIY Verstelltest sind die angesprochenen Dioden sicherlich eine Option die ich im Hinterkopf behalten werde.
Grüße, Rainer |
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schroederliese Ospite
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04-07-2002, 18:55 Oggetto: Utilizzo di immagini parziali per scopi pubblicitari? |
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[Traduzione in corso...]Man fährt auch nicht mit knapp über 50 im 5.Gang. Ist nicht gut für die Lager und die Kolben, die kriegen unter Last nehmlich zu viel Druck, und die Kolben fangen das Kippeln an. Also unter 75-80km/h fahr ich nicht im 5. bzw. unter 1500U/min. |
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