Prese 12V: Schema e Collegamenti

Ciao a tutti,

Esiste una norma che definisce come deve essere collegato un accendino per sigarette? (ad esempio, il polo positivo all'interno e quello negativo all'esterno)? Come funziona la presa di corrente opzionale nel bagagliaio delle auto Volkswagen? Qual è la configurazione dei poli in quel caso?

Ecco la traduzione:

'Per farla breve, la mia domanda nasce dal fatto che Volkswagen ha installato una presa di corrente nel bagagliaio della mia auto: i poli sono disposti in modo che il polo negativo sia all'interno e quello positivo all'esterno. Nel accendisigari anteriore, situato nell'appoggigio, invece, la polarità è invertita.'

Qualcuno ha trovato un link a una norma tecnica?

Saluti.
Micha.

Ciao,

La polarità è conforme alla norma DIN ISO 4165: il polo positivo all'interno della presa e il polo negativo all'esterno.
Se necessario, controllo la scheda tecnica e creo un file PDF.
Secondo quanto riportato, il rivenditore VAG è tenuto a risarcire i danni se dei dispositivi vengono danneggiati durante la connessione.



Cordiali saluti.
Marco Brinker.

Nuovo record per la rete di officine del Gruppo VAG. Nella mia Golf non c'è una presa di corrente posteriore, ma il cavo è presente. Dato che la spina è polarizzata (a forma di T), mi chiedo come si possa fare un collegamento errato.

Nuovo record per la rete di officine del Gruppo VAG. Nella mia Golf non c'è una presa di corrente posteriore, ma il cavo è presente. Dato che la spina è polarizzata (a forma di T), mi chiedo come si possa sbagliare l'inserimento.

Gli specialisti, per definizione, offrono sempre qualcosa di particolarmente .

Avrei una domanda riguardo alla presa di corrente: posso collegare il mio subwoofer attivo da 150 W (70 W nominali) a questa presa? La presa è protetta con 20 ampere nella mia Golf, quindi secondo la formula P = U * I --> 12 volt * 20 ampere = 240 watt. Vorrei semplicemente prelevare l'energia per il subwoofer dalla linea di alimentazione esistente. Sarebbe molto più semplice se si potesse attingere alla corrente direttamente dalla presa.


IDJK.

Ciao IDJK,

Si può fare. Tuttavia, i veri esperti utilizzano un cavo di avviamento collegato alla batteria. Naturalmente, questo cavo deve essere stato conservato per almeno 2 anni in direzione nord-sud, per favorire la formazione dell'isolamento .

La spina invertita era sicuramente una particolare versione invernale della officina VAG. Le semplici scatole frigo, quando la polarità è invertita, entrano in modalità riscaldamento.

Cordiali saluti.
Christian.

chris11 ha scritto:

Ciao IDJK, La spina invertita era sicuramente una particolare versione invernale della officina VAG. Le semplici scatole frigo, quando vengono collegate al contrario, entrano in modalità riscaldamento.

Ora tutto ha senso. Ritratto tutto quello che ho detto. I meccanici della VAG pensano in questo modo: durante la prossima revisione estiva, il raccordo a "T" verrà semplicemente premuto correttamente sul serbatoio .

Ciao IDJK,
La spina invertita era sicuramente una particolare versione invernale della officina VAG. Le semplici scatole frigo, quando vengono collegate al contrario, entrano in modalità riscaldamento.

Ora tutto ha senso. Ritratto tutto quello che ho detto. I meccanici VAG pensano in modo logico: durante la prossima revisione estiva, il raccordo a 'T' verrà semplicemente premuto correttamente sul serbatoio .
Quello era buono .

No, seriamente.
Posso confermare le affermazioni di Aliensafari.

La classificazione è definita in modo univoco secondo la norma DIN ISO 4165:

- Contatto interno => Più.

- Contatto esterno => Negativo (massa).

Solitamente, le istruzioni sull'utilizzo sono riportate anche sulla confezione di una presa elettrica 'aggiuntiva' per accendini.

Il problema più piccolo che puoi avere è quando il motore del tuo (semplice) frigorifero gira nella direzione sbagliata.
Avrai un problema molto più grande se causerai un cortocircuito.
mettendo il peso del tuo consumatore sul peso della tua auto.

Non ci si può credere, a come le officine Volkswagen si superino a vicenda...

Hanno almeno previsto un sistema di alimentazione di riserva, o da dove prendono l'energia?
Non dire che hanno collegato il cavo positivo sottile alla luce del bagagliaio.

Avrei anche una domanda riguardo alla presa di corrente: posso collegare il mio subwoofer attivo con una potenza massima di 150 W (potenza nominale di 70 W).

Le prestazioni che elenchi qui sono sicuramente 'prestazioni musicali' e 'potenza apparente'. Pertanto, non sono direttamente correlate alla potenza elettrica del tuo subwoofer. Al posto tuo, tirerei un cavo separato (protetto da fusibile subito dopo la batteria). Anche se la presa è protetta con 20 A, non credo che i cavi siano progettati per gestire una corrente così alta in modo continuativo. Inoltre, il subwoofer suona molto più pulito (bass reflex ).

@Jackrabbit82
La parola chiave è "caduta di tensione".
Con un cavo di sezione ridotta, si verifica una notevole caduta di tensione (U = I * R).
Ciò porta a una notevole perdita di prestazioni e qualità del suono.
Con un sistema a 12 volt, una caduta di tensione di 1 volt ha un impatto maggiore rispetto a un sistema a 230 volt, il che spiega anche perché per gli amplificatori vengono utilizzati cavi relativamente spessi.

Ho collegato direttamente la radio della mia vecchia auto alla batteria utilizzando cavi da 4 mm², e non ci crederete, che differenza ha fatto!

Conclusione: Stendere i cavi.

Posso semplicemente collegare un cavo dal quadro elettrico (dalla barra positiva) direttamente all'amplificatore del subwoofer, proteggendolo con un fusibile, e poi collegare il subwoofer al telaio dell'auto per la messa a terra?

Esattamente, il cavo di massa può essere fatto passare sulla carrozzeria, ed è anche così che si fa sempre.

Modifica:
Puoi collegarlo direttamente alla batteria oppure cercare un fusibile libero nel quadro elettrico principale e collegarti al contatto corrispondente.

Ciao,

Riguardo alla presa di corrente: probabilmente, il tecnico che ha eseguito questo lavoro aveva installato una presa (a 230 volt) a casa sua la sera prima e si è ritenuto un grande esperto – "Polarità? A cosa serve... la mia presa di corrente a casa funziona comunque..."

È davvero incredibile la quantità di capolavori che esistono!

Cordiali saluti,

Jan.

Ciao,

Vi ringrazio per le numerose risposte.

@Aliensafari: Ho URGENTE necessità del file PDF con la norma DIN ISO 4165!!!


La lunga storia precedente (vale la pena leggerla. Sembra incredibile. Tuttavia, garantisco la veridicità!).

Ho ordinato la Golf IV Variant di fabbrica con presa da 12V. La presa, sebbene non sia installata, è elencata nel database del veicolo e nel sistema VAG per la mia auto (probabilmente qualcuno si è addormentato durante l'assemblaggio). Volevo installare la presa per il mio caricabatterie rapido a 4 vie da 400€ (sono un modellista aeronautico, così posso ricaricare comodamente le batterie quando necessario).

Poi ho avuto problemi con l'officina automobilistica: 'No, noi non installiamo la presa. La VW non ci paga per farlo, e voi non potete credere che vi regaliamo 300€ installando la presa a nostre spese' )
Ho scritto una lettera formale all'azienda automobilistica: l'auto era stata ordinata con la presa di corrente (come previsto dal contratto), ma non è stata fornita. La richiesta era di installare la presa entro il 16 dicembre 2004, per rispettare quanto concordato nel contratto. Ho consegnato personalmente la lettera e mi hanno fatto firmare una copia identica con la data di ricezione. Appena sono uscita dal cortile, ho ricevuto una telefonata: 'Signor..., ovviamente installeremo la presa. Durante i lavori, le forniremo un'auto sostitutiva gratuita. La contatteremo quando i pezzi saranno pronti!'. Bene! Finalmente! ('Ho chiesto anche perché, durante le mie richieste verbali, venisse negato l'intervento e poi, in risposta a una lettera, si accettasse. A questa domanda non ho ricevuto alcuna risposta.')

È stato fissato un appuntamento in officina e sono state stimate 2 ore di lavoro. In modo gentile, ho detto: 'Aspetterò qui, così non dovrete sostenere costi aggiuntivi per l'auto sostitutiva!!!'
Così mi sono trovato accanto alla mia auto mentre il meccanico e l'elettricista discutevano di dove posizionare la presa, dato che a destra c'era pochissimo spazio. Improvvisamente ho detto: 'Potete tranquillamente mettere la presa sul lato sinistro, lì c'è un po' più di spazio'. Allora il meccanico si è avvicinato, ha scollegato dei cavi e ha fatto passare un filo fino alla scatola dei fusibili. Il polo negativo è arrivato nella parte posteriore del faro, collegandosi a un punto di massa.
Ad un certo punto, un altro meccanico è arrivato con un foglio in mano, ha aperto il cofano e ha dato un'occhiata al vano motore. Su mia richiesta, mi ha spiegato la questione del richiamo dovuto alle pompe tandem. Per il suo collega, che successivamente avrebbe installato una presa di corrente scollegando la batteria, ha lasciato il cofano aperto.
Le guaine a crimpare sono state fissate con una pinza per pompe dell'acqua . 'No, non abbiamo una pinza specifica per questo tipo di crimpatura.' (è davvero un peccato, considerando quanto sia importante la protezione contro l'inversione di polarità).

Beim Wiederanbau der Blenden ein kleines Mallheur: An der Rücksitzbank die Verkleidung hielt einfach nichtmehr. Ich bemängelte das schon während dem Einbau. Also holte der Monteur einen von der Karosserieabteilung. Der nahm die Bende, knallte sie hin, haute mit der Faust zweimal drau und rief laut ' So! Jetzt! Jetzt sitzt sie richtig.' Ich erlaubte mir, leicht hinzufassen und schwupps war sie wieder lose. Also sagt ich: 'Die hält nicht.' Er richtig pampig 'Das ist schon richtig so' Ich: 'Nein, auf der anderen Seite hält sie.' Er recht laut: 'Dann klappen Sie mal die Rückbank rechts um, dann sehen Sie, dass die andere Blende auch nicht besser hält.' Ich klappte die Rückbank um, drückte heftig gegen die Belende und sagte: 'Also ich finde, sie hält.' Er:'Wenn Sie eine neue Blende wollen, müssen sie eine bezahlen.' Ich:'Ich hab' sie nicht kaputt gemacht. Ausserdem ist der Einbau der Dose ein Garantiefall! Ich bezahle nichts.' Er drohend:'Soll ich den Werkstattleiter holen?' Ich: 'Ja, gerne.' Werkstattleiter kommt und läßt sich kurz alles erklären und sagt: 'Wo ist das Problem? Wi'Ho ordinato una nuova cornice e la monterò io stesso.' Io: 'Grazie.'
Dopo che l'argomento delle prese elettriche sembrava essere stato risolto, si è passati ai sensori interni meno delicati. I vecchi sono stati rimossi e sostituiti con quelli nuovi. I vecchi sono stati messi nella scatola dei nuovi e, su indicazione del responsabile dell'officina, sono stati restituiti al magazzino. Citazione: 'Li rivenderemo.'

Il meccanico stava imparando di nuovo la posizione dei comandi degli alzacristalli e poi voleva chiudere il cofano. L'ho fermato: 'Non vorrebbe prima rimontare la copertura della batteria?'. Ho visto un'espressione completamente confusa sul suo viso: 'Io non l'ho smontata'.
La copertura della batteria era sparita! Semplicemente non c'era più! Iniziai lentamente a innervosirmi. Alla ricerca parteciparono infine 3 persone, cosa che attirò l'attenzione del responsabile dell'officina. Gli spiegai l'accaduto in modo gentile (forse troppo). Arrivai persino a dire: 'Forse un altro collega ha preso quella copertura per controllarla.' (Volevo evitare di fare accuse dirette). Alla fine, una copertura della batteria era disponibile nel magazzino (costa meno di 7€, quindi è davvero economica), e me ne montarono una.
Sono stato sollevato quando quell'incubo di quattro ore è finalmente finito.

Tuttavia: sono rimasto molto sorpreso di trovare un coperchio per batteria, apparentemente innocuo, nascosto tra due scatole e appoggiato alla parete del laboratorio. Se non ci fosse stata una striscia di nastro adesivo con un nome sconosciuto, avrei pensato che fosse la mia. Ma queste cose sembrano tutte uguali.

Forse potreste aiutarmi ancora con questa questione: vorrei sapere quanto ha addebitato l'officina Volkswagen. Esiste un modo per ottenere queste informazioni? Infatti, non è stata installata la presa VW con le belle scritte (come quella che ha un mio amico sulla sua versione Highline), ma un pezzo dall'aspetto piuttosto economico. Non riesco a liberarmi dalla sensazione che la mia rabbia non diminuirà affatto quando vedrò questa fattura! (spero che capiate cosa intendo...)


Saluti.
Micha.

@Wolfi: Sul retro, vicino ai fari posteriori, c'è un punto di massa: svitare la vite, applicare l'anello del subwoofer e riavvitare.

Saluti.
Micha.

Ciao,

se vai direttamente dai poli della batteria, eviti la caduta di tensione e il potenziale di interferenza dell'impianto elettrico centrale. Ma non dimenticare la protezione fusa (fusibile) subito dopo la batteria, altrimenti, in caso di cortocircuito, il cavo potrebbe surriscaldarsi e illuminare l'auto in modo decorativo .

Non mi è chiaro come questi dilettanti in elettronica possano collegare i cavi in modo errato, nonostante la predisposizione dell'allaccio.

La posizione del polo positivo all'interno è dovuta alla protezione da contatto o cortocircuito. È molto più facile entrare in contatto con l'anello esterno utilizzando una parte conduttiva e, ad esempio, con un carico nel bagagliaio, si potrebbe causare un corto circuito. Alcuni connettori sporgono persino leggermente con il contatto esterno, ecc. Per questo motivo, è preferibile nascondere il polo "positivo" in profondità all'interno dell'alloggiamento. Il polo di massa può rimanere scoperto, mentre il polo positivo deve essere sempre isolato o protetto.

Per le prese a vite delle lampade in casa, il principio è lo stesso, e si aggiunge anche la protezione personale.