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Jan6K

Iscritto il: 12/04/2002 Messaggi: 4741 Karma: +107 / -0 Località: Hagen
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27-04-2005, 17:28 Oggetto: Controllo frizione: partenza e minimo |
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Ciao a tutti,
Dopo che un mio collega ha recentemente acquistato una Octavia II con motore TDI e cambio DSG, abbiamo discusso di come esattamente avviene l'azionamento delle frizioni durante la partenza.
In modalità automatica, il dispositivo si comporta come un "cambio automatico" tradizionale con convertitore di coppia: l'auto tende a muoversi leggermente quando si è in posizione D, se non si accelera, mentre in posizione N si sente una diminuzione udibile del carico del motore. Sembra quindi che sia stata riprodotta la sensazione di un cambio automatico: durante la partenza, la frizione viene poi completamente disinnestata.
Il venditore ha detto al mio collega che questo si ottiene facendo carteggiare la frizione (o le frizioni), ma che non bisogna preoccuparsi, perché sono progettate per questo, e possono resistere anche a soste più lunghe con la marcia inserita e il freno premuto.
Cosa ne pensate? Oppure, qualcuno ha informazioni a riguardo? Personalmente, non trovo che questo comportamento sia particolarmente utile.
Per quanto riguarda la protezione dei dati personali (DSG), si possono trovare informazioni online, tra cui le seguenti:
http://www.kfztech.de/gast/schubert/dsg.htm
...anche se alcune delle affermazioni contenute in esso meritano di essere verificate (ad esempio, l'affermazione secondo cui si disinnesta la trasmissione per risparmiare carburante quando si riduce la velocità, perché sappiamo che un motore in crociera non consuma nulla, mentre al minimo consuma meno di 1 litro/ora; qui si sarebbe dovuto fare un confronto con la minore perdita di velocità...).
Cordiali saluti,
Jan. 1Z5 CFHF  / AHB H4D 
Tradotto il 10-10-2026, 5:40.
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smith2 Ospite
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28-04-2005, 8:55 Oggetto: Controllo frizione: partenza e minimo |
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In modalità automatica, il dispositivo si comporta come un 'normale' cambio automatico con convertitore di coppia: l'auto, in posizione D, tende a muoversi leggermente se non si accelera, mentre in posizione N, il carico sul motore si riduce sensibilmente. Sembra quindi che sia stata riprodotta la sensazione di un cambio automatico: durante la partenza, la frizione viene completamente disinserita in un determinato momento.
Il venditore ha detto al mio collega che questo si ottiene facendo carteggiare la frizione (o le frizioni), ma che non bisogna preoccuparsi, perché sono progettate per questo, e possono resistere anche a soste più lunghe con la marcia inserita e il freno premuto.
Cosa ne pensate, o qualcuno ha informazioni a riguardo? Personalmente, non trovo che questo comportamento sia veramente utile.
La cosiddetta 'funzione di strisciamento' è ovviamente una questione di gusti, ma può essere molto utile, ad esempio, durante le manovre.
Nel caso della trasmissione a doppia frizione DSG con Borg-Warner, questo è il problema minore.
Queste frizioni a lamelle, anche se progettate per funzionare a bagno d'olio, sono in grado di trasmettere una certa coppia costante, ad esempio durante la fase di 'frenatura'.
Questo principio viene applicato, ad esempio, anche nel sistema 'Hillholder' e in altri dispositivi simili.
Piccolo consiglio: provate una configurazione a 6 vie con carico massimo.
Quinta marcia, giri motore molto bassi, poi accelerare al massimo e poi scalare velocemente di marcia quattro volte di seguito. Ma attenzione, mantenete la pressione sull'acceleratore.
Tradotto il 10-10-2026, 5:44.
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Jan6K

Iscritto il: 12/04/2002 Messaggi: 4741 Karma: +107 / -0 Località: Hagen
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28-04-2005, 9:35 Oggetto: Controllo frizione: partenza e minimo |
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Ciao,
Mi dici cosa dovrebbe succedere dopo? Il mio collega probabilmente non lo farà di sicuro... l'auto non è nemmeno stata ancora "rodata".
Cordiali saluti,
Jan. 1Z5 CFHF  / AHB H4D 
Tradotto il 10-10-2026, 5:44.
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Albrecht Profi-Schrauber

Iscritto il: 12/05/2002 Messaggi: 284 Karma: +10 / -0 Località: DD
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02-05-2005, 22:45 Oggetto: Controllo frizione: partenza e minimo |
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Ciao Jan,
Trovo che la funzione di "creep" sia molto utile, per le ragioni già menzionate. Con carichi di coppia così bassi, non si verificano vere e proprie usure.
Di recente ho avuto l'opportunità di testare a fondo il DSG, anche se su un modello 2.0 TFSI con trazione anteriore. Posso solo dire che la frizione si chiude bruscamente non appena si accelera e si cerca di trasferire potenza, il che, purtroppo, spesso si traduce in un eccessivo slittamento (credo che l'autore intenda questo), ma impedisce l'usura della frizione. Ciò che mi ha infastidito di più è la velocità con cui il cambio passa alla marcia superiore in autostrada, passando dalla quinta alla quarta marcia, anche se il motore non soffre di mancanza di coppia. La soluzione è mettere il selettore del cambio in modalità manuale e mantenere la sesta marcia inserita. Nel complesso, è il primo cambio automatico che vale i suoi soldi.
Cordiali saluti, Albrecht. 01/01-08/08 Passat Variant 35i, 08/96, AFN, 94-283Tkm (5.Gg. defekt)
08/08-07/15 A6 (C5) Av. quattro 6-Gg., EZ 10/02, AKE 189-265Tkm (Kolbenriss)
07/15-09/17 A6 (C6) Av. qu. 6-Gg. 3.0 TDI, CDYC, EZ 05/11 180-210Tkm (verkauft)
08/17-11/17 A6 (C7) Av. qu 3.0 TDI comp.(leasing)
seit 2018 Skoda Roomster 1.6 TDI 5-Gg.
Tradotto il 10-10-2026, 5:46.
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smith2 Ospite
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03-05-2005, 12:19 Oggetto: Controllo frizione: partenza e minimo |
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QUESTO NON È UN CAMBIO AUTOMATICO!
Ma altrimenti, hai ragione.
Mi dispiace, ma non ho ricevuto alcun testo da tradurre. Per favore, fornisci il testo che desideri venga tradotto dal tedesco all'italiano.
smith2
Tradotto il 10-10-2026, 5:47.
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rinderwahnsinn Ospite
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03-05-2005, 13:54 Oggetto: Controllo frizione: partenza e minimo |
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Se non è un cambio automatico, allora cos'è?
Il tipo di trasmissione non ha nulla a che vedere con la funzione della trasmissione.
Che si tratti di un cambio planetario, di un cambio tradizionale o di un cambio con due alberi di preselezione e doppia frizione, posso azionarli tutti manualmente oppure farli cambiare marcia automaticamente tramite un sistema appropriato.
Qui, da soli, si decide se il cambio è definito 'manuale' o 'automatico'.
Nel settore dei veicoli fuori strada, troverai numerosi mezzi dotati di trasmissioni planetarie con cambio manuale.
Tradotto il 10-10-2026, 5:48.
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Jan6K

Iscritto il: 12/04/2002 Messaggi: 4741 Karma: +107 / -0 Località: Hagen
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03-05-2005, 18:09 Oggetto: Controllo frizione: partenza e minimo |
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Ciao,
Citazione: |
Purtroppo, troppo spesso questo si traduce in un consumo eccessivo della gomma (credo che il collega intenda questo), ma allo stesso tempo previene l'usura (della frizione).
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In realtà, il problema era già quello dell'usura della frizione, mentre con la vettura Octavia, probabilmente, non ha avuto problemi di cancellazione.
Cordiali saluti,
Jan. 1Z5 CFHF  / AHB H4D 
Tradotto il 10-10-2026, 5:49.
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smith2 Ospite
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04-05-2005, 21:47 Oggetto: Controllo frizione: partenza e minimo |
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Come preferite... io resto in silenzio.
Tradotto il 10-10-2026, 5:49.
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