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yaya
KFZ-Schrauber seit: 23.12.2012 Beiträge: 29 Karma: +0 / -0 Wohnort: ZH
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09-11-2015, 15:48 Titel: BKD - Motor geht NICHT aus, Schlüssel aber schon |
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Hi zusammen,
geniales Phänomen: Wenn ich den Zündschlüssel wieder rausdrehe bleibt der Motor an. Habe den Schlüssel zuletzt in der Hand gehabt und gemerkt, dass der Wagen noch läuft. Einzige Möglichkeit: abwürgen des Motors - finde ich auf die Dauer nicht ganz so schick..
Ich hab das Gefühl, dass es am Zündschloss liegen könnte, bin allerdings nicht genau sicher, ob das elektrisch oder mechanisch ist - hat da jemand mehr Erfahrungen?
VCDS Log kommt nachträglich
Viele Grüsse
Yasin
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guste100 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.07.2004 Beiträge: 2334 Karma: +355 / -0 Wohnort: Mitte Schleswig Holsteins 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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09-11-2015, 16:10 Titel: BKD - Motor geht NICHT aus, Schlüssel aber schon |
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Welches Fahrzeug, welches Baujahr?
Grundsätzlich benötigt ein moderner Diesel mit Motorsteuergerät Versorgungspannung um weiter laufen zu können, solange er nicht sein eigenes Öl verbrennt (z.b. nach Turbosschaden). Nur die alten mechanischen Diesel konnten Spannungslos weiter laufen, wenn nur das Abstellventil in der ESP klemmte.
D.h. das MSG scheint weiterhin Spannung zu erhalten. Ob da nun ein Relais klebt, oder das Zündschnloss defekt ist, bleibt zu klären. Beides wird aber durch abwürgen nicht geändert. D.h. es müsste auch nach dem Abwürgen noch Spannung am MSG anliegen und ein entsprechender Strom fließen, der dir schnell die Batterie entleeren dürfte.
Was machen denn die anderen Verbraucher wie Kombiinstrument etc: Sind die nach abziehen des Schlüssels aus?
Bin gespannt auf den Autoscan.
Guste
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yaya
KFZ-Schrauber seit: 23.12.2012 Beiträge: 29 Karma: +0 / -0 Wohnort: ZH
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09-11-2015, 16:24 Titel: BKD - Motor geht NICHT aus, Schlüssel aber schon |
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Oh, Sorry - hier die Eckdaten:
Golf 5
BJ 2004
Motor BKD
Umbau auf 30-Byte Highline (ist aber schon >1,5 Jahre her)
Wenn ich den Schlüssel rausziehe dimmt das Kombiintrument auf ca. 50%.
Die restlichen Verbraucher laufen nach Schlüssel rausziehen auch noch weiter (Radio, Subwoofer mit Remote, Lüftung).
Wenn ich den Wagen dann abwürge (6. Gang und Kupplung beim Bremsen kommen lassen) dann macht es das selbe Phänomen, wie wenn ich den Wagen normal abstelle. Auch das Coming Home steuert seine Zeit ab und geht danach aus.
Ist nun seit zwei Tagen so - denke weniger dass die Batterie Leergezogen wird (hoffen noch weniger )
Bin auch gespannt was im Log rauskommt.
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jarobaldu Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 03.01.2007 Beiträge: 270 Karma: +40 / -0
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09-11-2015, 23:13 Titel: BKD - Motor geht NICHT aus, Schlüssel aber schon |
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Moin,
ich hatte das vor ein paar Wochen in meinen Seat: Relais 109 hat geklemmt.
Sehr selten ist der Motor nicht ausgegangen, später kam dann die Startschwierigkeiten dazu.
Auf entsprechendes Relais klopfen?
Viele Grüße
Adrian
Renault Espace 16V Bj. 2000 mit LPG
AUDI A6 C4 1995 ABC/CRD
Fiat 124 Spider, Bj. 80 |
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Autoservice Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 14.04.2012 Beiträge: 2143 Karma: +96 / -0 Wohnort: Nähe Düsseldorf
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dieselschrauber gefällt das. |
10-11-2015, 0:40 Titel: BKD - Motor geht NICHT aus, Schlüssel aber schon |
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Ich würde die Verkleidung abmontieren, dann das Kabel vom Zündschloss austecken und sehen was passiert.
LG, Onkel BM
*Nichts ist einfacher, als sich schwierig auszudrücken......*
**Technische Fragen bitte ins Forum und nicht in mein Postfach** |
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yaya
KFZ-Schrauber seit: 23.12.2012 Beiträge: 29 Karma: +0 / -0 Wohnort: ZH
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10-11-2015, 13:58 Titel: BKD - Motor geht NICHT aus, Schlüssel aber schon |
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So, anbei mal drei LOGs (siehe Beschreibung)
Diese wurden wie folgt erstellt
1) Zum ersten Mal seit Fehlereintritt ausgelesen
2) Fehler gelöscht, Motor gestartet und gestoppt (ja, das hat funktioniert) und dann ausgelesen
3) Fehlerzustand nach ca. 70KM Fahrt ausgelesen
Die Fehler für fehlende Schlusslichter können ignoriert werden (kommt durch den Umbau auf 30-Byte).
Nachdem ich gestern Abend alle Fehler gelöscht habe, konnte ich den Wagen ganz normal starten und auch wieder ausschalten. Heute Morgen bin ich zur Arbeit gefahren und siehe bei Ankunft: selber Fehler - daher auch das dritte LOG
Bin mal gespannt, was eure Meinung zu ist..
EDIT:
@ Adrian - Danke für den Tipp, kann ich mir durchaus vorstellen, da die Fehler so gut wie alle als SPORADISCH angegeben werden, würde für mich ein Relaisfehler erklären..
EDIT2:
Nochmals an Adrian: das Relais 109 ist bereits schonmal getauscht worden (siehe http://community.dieselschrauber.de/viewtopic.php?p=218380)
Könnte dennoch versuchen mal den alten wieder reinzudrücken
Beschreibung: |
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Log-WVWZZZ1KZ5-268690km.txt |
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Log-NACHER-WVWZZZ1KZ5-268690km.txt |
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Log-AKTUELL-WVWZZZ1KZ5-268760km.txt |
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Zuletzt bearbeitet am 10-11-2015, 14:14, insgesamt 3-mal bearbeitet.
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guste100 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.07.2004 Beiträge: 2334 Karma: +355 / -0 Wohnort: Mitte Schleswig Holsteins 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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11-11-2015, 10:16 Titel: BKD - Motor geht NICHT aus, Schlüssel aber schon |
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jarobaldu hat folgendes geschrieben: | ich hatte das vor ein paar Wochen in meinen Seat: Relais 109 hat geklemmt.
Sehr selten ist der Motor nicht ausgegangen, |
Daran hatte ich ursprünglich auch mal gedacht, aber wenn das 109 hängt, dann müssten die anderen Verbraucher (Licht, Lüftung, etc) doch trotzdem abschalten. Bei dem TE ist dies nicht der Fall. Wie war's bei dir?
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
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11-11-2015, 18:25 Titel: BKD - Motor geht NICHT aus, Schlüssel aber schon |
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Ein Golf V sollte doch kein 109er mehr haben, oder irre ich da?
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yaya
KFZ-Schrauber seit: 23.12.2012 Beiträge: 29 Karma: +0 / -0 Wohnort: ZH
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13-11-2015, 11:04 Titel: BKD - Motor geht NICHT aus, Schlüssel aber schon |
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Hi,
der Golf 5 hat das besagte Relais noch.
Ich bin leider noch nicht dazu gekommen die Analyse fortzuführen - werde das voraussichtlich am Sonntag machen.
Aktuell geht noch die "Abgas - Werkstatt" Leuchte an (Denke das kommt von der Fehlsteuerung der Saugrohrklappe)
Meine anstehenden Analyseschritte:
- Prüfen aller Sicherungen
- Batterie für 30 Minuten abhängen und neu anhängen
Habt ihr noch weitere Ideen?
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yaya
KFZ-Schrauber seit: 23.12.2012 Beiträge: 29 Karma: +0 / -0 Wohnort: ZH
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16-11-2015, 16:29 Titel: BKD - Motor geht NICHT aus, Schlüssel aber schon |
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Also... meine Erstanalyse habe ich durchgeführt.
Meine Idee: Saugrohrklappe. Habe den abgesteckt und das Verhalten ist gleich.
- Sicherungen sind alle ganz
- Batterie für 30 Minuten abgehängt und mehrmals das Fahrzeug gestartet/gestoppt - ohne Probleme. Sobald ich einige KM fahre, kommt das Phänomen wieder.
Bzgl. Zündschloss abstecken:
- Wann genau abstecken? (bei Motor an, oder vorher schon? --> Vorher geht doch garnicht oder? Stichwort Wegfahrsperre..)
- Wo genau abstecken? Soweit ich gesehen habe ist alles am Lenksäulensteuergerät angeschlossen.
Daher meine nächste Theorie:
Kann es sein, dass mein Lenksäulensteuergerät faxen macht?
Ist ebenfalls ein Austausch im Zuge der Umbauarbeiten von 30-Byte-Highline bzw. Multifunktionslenkrad.
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17400 Karma: +630 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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16-11-2015, 17:13 Titel: BKD - Motor geht NICHT aus, Schlüssel aber schon |
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Zitat: | Also... meine Erstanalyse habe ich durchgeführt. |
Hast Du nicht, sonst hättest Du nicht an der Saugrohrklappe herumgemacht.
Die Erstanalyse wäre gewesen, die Postings hier zu lesen und versuchen zu verstehen...
Bitte lies nochmals die oben gegebenen Tipps!
Viele Grüße, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
VCDS-Shop
Zuletzt bearbeitet am 16-11-2015, 17:46, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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