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Zoidberg Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 14.01.2004 Beiträge: 41 Karma: +6 / -0
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25-11-2004, 0:12 Titel: Der Zylinder und der Laser |
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Servus,
hat einer von euch davon schon was gehört?? Was haltet ihr so davon? Ich find die Idee ganz interessant, allerdings bezweifel ich die Theorie mit dem Ölwechselintervallen etwas. Weil die Zylinderflächen sind ja bloss eine Schmierstelle im Motor und das Öl muss ja auch noch andere Sachen schmieren (meinen Turbo z.B.). Erinnert mich so etwas an diese unselige Diskussion mit diesen neuen Ölfiltern bei denen auch das Ölwechseln sogar gänzlich überflüssig werden sollte..
Ansonsten wegen Spritverbrauch, Verschleiss usw.. sicher ganz brauchbar.
Ich bitte um Meinungen
Chau
Christoph
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Jan6K
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 4876 Karma: +107 / -0 Wohnort: Hagen
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25-11-2004, 9:48 Titel: Der Zylinder und der Laser |
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Hi,
den Oelmessstab wegzulassen ist eine Klasse Idee... das steigert naemlich den Gewinn von Werkstaetten und Herstellern. Wie du schon sagtest, es geht um mehr als diese eine Stelle, und gerade bei Turbomaschinen kann auch am Turbo Oel verloren gehen.
Die Idee selbst ist Klasse, aber die Folgerungen weiter unten im Artikel bezueglich Oelstand sind IMO Unfug.
Viele Gruesse,
Jan
1Z5 CFHF / AHB H4D |
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
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25-11-2004, 9:49 Titel: Der Zylinder und der Laser |
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Der Herr Lindner hat da was feines aus dem guten alten "Atombrennstabrecyclelaser" gebaut. Ich habe Fotos vom ele. Mikroskop gesehen von beschichteten und normalen Laufbahnen. Es ist erstaunlich welche Effekte er schafft und dabei aufs Hohnen verzichtet. Das es bei VAG Motoren ( 3.0) benutzt wird ist sicher erst der Anfang.
Allerdings, so gut die "Zeit" auch sein mag, der Artikel ist leider nicht der beste. Ich meine mal abgesehen davon, das sie schreiben, das die Zylinderlaufbahnen aus Blech sind.....
nunja ich suche mal die URL von Lindners Lehrstuhl, da ist der ganze Werdegang des Lasers abgedruckt, an den ist er gekommen, wie die Jungfrau zum Kind, da Siemens ihn baute aber der Kunde Ihn dann nicht kaufen durfte......
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Zoidberg Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 14.01.2004 Beiträge: 41 Karma: +6 / -0
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25-11-2004, 13:37 Titel: Der Zylinder und der Laser |
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matthiasTDI96 hat folgendes geschrieben: |
Allerdings, so gut die "Zeit" auch sein mag, der Artikel ist leider nicht der beste. |
Na dass das kein Fachartikel ist, war mir schon klar Mein Bruder is grad an der FH in Amberg, und der hatte mir grad am Wochenende von dem Projekt erzählt, und da kam mir der Artikel von der Zeit grad recht...
Ich hab auch gestern noch a bisserl gegoogelt, aber die einzigen die auch was dazu gebracht habe, war sat1 und - glaub mir - da war der Zeit-Artikel besser
Wär aber trotzdem fesch, wenn Du den Link zum Lindner finden würdest!
Chau
Christoph
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
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25-11-2004, 14:07 Titel: Der Zylinder und der Laser |
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Habe gerade an der Uni Bayreuth, wo die Idee geboren wurde, nachgesehen. Der Lehrstuhl Inhaber war meines Wissens ein Professor Bergmann, der allerdings recht jung verstorben ist. Muss mal weiter suchen. Bei VW auf der HP findet sich auch nichts ( ähnlich wie bei Audi 9. Soweit ich weiß, steht der Laser in Györ ( oder so ähnlich, da wo der TT gebaut wird und das Motorenwerk ist, ist irgendwo in Ungarn).
Wenn ich zu Hause bin schau ich mal nach, müsste da was zu finden, kanns aber noch nicht versprechen
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
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25-11-2004, 14:14 Titel: Der Zylinder und der Laser |
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Schau mal hier nach, da gibts schonmal ein paar .pdf's
http://www.uni-bayreuth.de/departments/metalle/Publikationen/Veroeffentlichung.htm
die Mitarbeiter waren Lindner und Queitsch soweit ich weiß.
Ach der 3.0 TDI hat einen Ölpeilstab, wenn auch eine versteckte Kurzversion, sie ist aber da! Gerade mal in einen Tuareg 3.0 TDI geschaut.....Vorführwagen am Firmenhof
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olbetec Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 14.08.2002 Beiträge: 76 Karma: +4 / -0 Wohnort: Garbsen bei Hannover
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30-11-2004, 12:52 Titel: Artikel |
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Da ich ja als Laser-Fuzzi (Laser Zentrum Hannover e.V.) direkt an der Quelle sitze, habe ich Euch diesen Artikel als kurze Zusammenfassung mal herausgesucht.
Die Veröffentlichungen zum AKL 2002 sind noch nicht als pdf online...
Könnte Sie aber Interessierten als Kopie/Scan besorgen.
Munter gelasert
OlBe
Ps.: Dass man durch solche Maßnahme auf einen Peilstab bzw. Ölstandssensor verzichten könnte, halte ich für einen Witz. Es gibt 1. schließlich unzählige andere Quellen im Motor, die einen erhöhten Ölverbrauch zur Folge haben können und 2. ist das beim Nachfüllen / Einfüllen eine praktikable Methode für den Normal-User ohne VAG-COM an der Tankstelle...
Beschreibung: |
Der Zylinder und der Laser |
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Dateigröße: |
154,04 KB |
Angeschaut: |
1147 mal |
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Fabia I TDI, EZ06/01 (1,9/74kW, ATD)
Octavia II TDI DSG EZ11/06 (2,0/103kW, BMM) |
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ObenbeiMutti Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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30-11-2004, 13:04 Titel: Der Zylinder und der Laser |
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Hallo,
War zwar zu faul den Artikel zu lesen, aber um blöde Fragen bin ich trotzdem nicht verlegen.
aber ist das Lasern nicht länger, als im Zeitraum des Einfahrens wirksam.
Schleift sich der Zylinder mit den Kolbenringen nicht früher oder später, so oder so in Richtung einer ganz eigenen Oberflächenstruktur ein? -> Motto; was nützt mir eine polierte Bremsscheibe, wenn ich sie eh runterbremse?
Hab ihn grade gelesen, also da steht nichts von einem Zeitraum in dem die Verschleißverminderung wirksam ist?
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olbetec Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 14.08.2002 Beiträge: 76 Karma: +4 / -0 Wohnort: Garbsen bei Hannover
VCDS/Reparatur Support
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30-11-2004, 13:08 Titel: Einfahren |
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Nein, bei den Härten, die durch dieses Verfahren erzielt wird, gibt im Falle der Mischreibung immer der Kolbenring nach. Zumindest bei dieser Paarung gibt es keine Einfahreffekte mehr bzw. der Kolbenring passt sich der Wandung an...
Munter bleiben
OlBe
Fabia I TDI, EZ06/01 (1,9/74kW, ATD)
Octavia II TDI DSG EZ11/06 (2,0/103kW, BMM) |
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Roger Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 11.10.2002 Beiträge: 3066 Karma: +84 / -0 Wohnort: Rodgau 2017 Volkswagen Golf Premium Support
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30-11-2004, 16:04 Titel: Der Zylinder und der Laser |
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Hi,
das mit dem fehlenden Ölpeilstab hat Mercedes doch bei ein paar Motoren vor nicht allzu langer Zeit auch schon durchexerziert.
Parallel zum eingesparten Kühlmitteltemperaturanzeiger ... Bei solchen Billigautos ja absolut hinnehmbar, irgendwo muss ja gespart werden .
Wenn ich das Oberflächenbehandlungsverfahren auch aus der Fachpresse richtig verstanden habe, ist doch am Ende der Hauptzweck der Behandlung, für den Block auch Alu hernehmen zu können, ohne Laufbuchsen einzusetzen (= Kostenersparnis). Bei Grauguss gibt es heute nur noch wenig am Honverfahren zu verbessern, wie Millionen von Motoren belegen, die bei sachgerechter Behandlung wahrhaft keine Ölsäufer sind. Es kommt höchstens den Autokäufern entgegen, die vom Einfahren noch nie etwas gehört haben und spart das Literchen Motoröl ein, das beim Einfahren verbraucht wird. Eine Einsparung im Betrieb gegenüber einem gut eingefahrenen Motor - bei dem die Rauigkeit bzgl. Ölhaftung UND Restreibung ja ebenfalls stimmen muss - halte ich zumindest für fragwürdig.
Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
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30-11-2004, 18:18 Titel: Der Zylinder und der Laser |
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naja auch sind Einhaltung von Abgasnormen sicher nicht der Hauptgrund, allerdings an dieser Stelle auch zu erwähnen. Was nicht verbrannt wird hat keine Abgase --> Öl.
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