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Hoher Bremscheibenverschleiss hinten: Golf IV Variant AXR

 
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Mephisto
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Beitrag20-03-2005, 15:00    Titel: Hoher Bremscheibenverschleiss hinten: Golf IV Variant AXR Wird übersetzt...

Hi zusammen,

da die Suchfunktion [Scheiben, Verschleiss, Bremsscheiben, hinten] keine helfenden Ergebnisse lieferte hier kurz mein Problem:

Habe am WE Sommerreifen draufgemacht. Dabei ist mir aufgefallen, dass die hinteren Scheiben (Original VW ab Werk) nach ca. 10Tkm symmetrisch (also sowohl beide Seiten einer Scheibe, als auch die rechte und die linke Scheibe) schon ca. 0,75mm verschlissen sind. Die ScheibenoberflĂ€che sieht "vernarbt aus", ĂŒberall sind kleine EinschlĂŒsse zu sehen. BelĂ€ge sind o.k.
Die hinteren Bremsen kratzen seit dem ersten Kilometer, der HĂ€ndler bat mich bei ca. 1000km, abzuwarten, da die Bremsen erst noch einlaufen mĂŒssten. Mein Widerspruch wurde mit seiner zig-jĂ€hrigen Erfahrung entkrĂ€ftet.

Die vorderen Scheiben haben nicht einmal die HĂ€lfte des Verscheisses und haben keine Narben.
Gefahren wird das Auto tÀglich (gebremst auch). Ab und zu werden leichte sperrige GegenstÀnde transportiert (2m lang, 5 kg schwer). Rostansatz auf den Scheiben ist mir bisher nicht aufgefallen.

Wenn ich stĂ€ndig mit vollem Kofferraum rumfahren wĂŒrde, wĂŒrde ich die abgefahrenen Scheiben verstehen, aber so kommt mir das ganze seltsam vor.
Bremssattel und Belag sind leichtgÀngig, da ich diese nach dem 1000km-Werkstattbesuch mit etwas Kupferpaste gefettet habe.

Über sachdienliche Hinweise zur Fehlerquelle wĂŒrde ich mich freuen.

Gruß
Micha
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Mephisto
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Beitrag21-03-2005, 11:17    Titel: Hoher Bremscheibenverschleiss hinten: Golf IV Variant AXR Wird übersetzt...

Hi nochmal,

wie ist eigentlich die Bremskraftverteilung zwischen Vorder- und Hinterachse beim Golf IV Variant? Wie wird sie geregelt?

Gruß
Micha
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Roger
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Beitrag21-03-2005, 14:12    Titel: Hoher Bremscheibenverschleiss hinten: Golf IV Variant AXR Wird übersetzt...

Zitat:
wie ist eigentlich die Bremskraftverteilung zwischen Vorder- und Hinterachse beim Golf IV Variant? Wie wird sie geregelt?


Der G IV hat keinen Bremskraftregler mehr. Das erledigt das ABS mit EBV - elektronischer Bremskraft-Verteilung.
Im leeren Zustand dĂŒrfte sich die Bremsleistung in etwa nach den Achslasten verteilen. Grob geschĂ€tzt 2/3 vorne, 1/3 hinten, bei starken Bremsungen dynamisch mehr nach vorne verteilt.

Ich habe mir wegen der nicht nur vom G IV bekannten Festgehproblematik angewöhnt, beim Ausrollenlassen vor der Garage die letzten Meter immer die Handbremse zu benutzen. Meine hinteren Scheiben sind schön blank.
Gruß
Roger

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Mephisto
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Beitrag21-03-2005, 16:47    Titel: Hoher Bremscheibenverschleiss hinten: Golf IV Variant AXR Wird übersetzt...

Hi Roger,

jo, so Àhnlich handhabe ich das auch. Da die Strasse vor meinem Parkplatz auf 50 Meter abfÀllt, sind die Bremsen warm, wenn ich das Auto abstelle.
Mein Gedanke war auch zuerst: Das muss vom Rost kommen, aber selbst als ich das Auto vor ein paar Wochen 3 Tage lang nicht benutzt habe, war kein Rost zu erkennen.

Ich werd' mal morgen in der Werkstatt nachfragen, was die denn dazu sagen.

Woher weiss die EBV, wie sie verteilen muss? Gibt's da irgendwelche Sensoren fĂŒr die Achslast, oder sind da einfach 2 Werte vorgegeben (z.B. Vorderachse 67%, Hinterachse 33%)?

Gruß
Micha
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Roger
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Beitrag21-03-2005, 16:59    Titel: Hoher Bremscheibenverschleiss hinten: Golf IV Variant AXR Wird übersetzt...

Sensoren gibt es keine.

Zum Regelschema kann ich leider nur vermuten. Und zwar dass Grundwerte wie die von Dir genannten existieren und dann vom ABS wÀhrend des Bremsvorgangs entsprechend der Blockierneigung nachgeregelt wird.
Gruß
Roger

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Beitrag23-03-2005, 14:24    Titel: Re: Hoher Bremscheibenverschleiss hinten: Golf IV Variant AX Wird übersetzt...

Mephisto hat folgendes geschrieben:
Habe am WE Sommerreifen draufgemacht. Dabei ist mir aufgefallen, dass die hinteren Scheiben (Original VW ab Werk) nach ca. 10Tkm symmetrisch (also sowohl beide Seiten einer Scheibe, als auch die rechte und die linke Scheibe) schon ca. 0,75mm verschlissen sind. Die ScheibenoberflĂ€che sieht "vernarbt aus", ĂŒberall sind kleine EinschlĂŒsse zu sehen. BelĂ€ge sind o.k.


Hi,

bei meinem Polo war ein Bremsseil ab Werk zu stramm eingestellt, so daß der Hebel am Bremssattel auch bei gelöster Handbremse einige mm vom Anschlag wegstand.

Deutlich geschliffen haben die Bremsen zwar nicht, aber ich hab die Einstellung trotzdem korrigiert.

Vielleicht hat Dein Wagen das gleiche Problem in schÀrferer Form?
Sind Deine hinteren Scheiben auch warm (oder wÀrmer als die vorderen), wenn Du die letzten km nur minimal gebremst hast?

Ich benutze die Handbremse mittlerweile auch regelmĂ€ĂŸig(!) fĂŒr leichte Bremsungen in ĂŒbersichtlichen Verkehrssituationen, weil mir die hinteren Scheiben am G3 schneller weggerostet sind, als die BelĂ€ge verschlissen icon_evil.gif
Gruß Ulf
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Beitrag23-03-2005, 15:15    Titel: Hoher Bremscheibenverschleiss hinten: Golf IV Variant AXR Wird übersetzt...

Bei mir haben beide Bremsseile fĂŒr eine leichte Dauerbremsung gesorgt. Ich hatte vorher die FĂŒhrungen der BremsbelĂ€ge gereingt weil ich dachte das Problem kommt daher. Als das keine Besserung gebracht hat habe ich nochmals kontrolliert und bin dabei auf die Bremsseile gekommen. ÜberprĂŒfung geht recht einfach.
Handbremse anziehen, wieder lockern
hinten unters Auto legen und mit der Hand an den Hebeln ziehen (wo die Bremsseile eingehĂ€ngt sind). Lassen sich die Hebel noch ein StĂŒck nach hinten ziehen hilft es meist die Bremsseile zu schmieren oder zu tauschen.
VW Golf V, 1,9 TDI, 77KW, BLS, 2007;
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Mephisto
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Beitrag24-03-2005, 9:40    Titel: Hoher Bremscheibenverschleiss hinten: Golf IV Variant AXR Wird übersetzt...

Hi,

danke fĂŒr die Tips. Werde bei der nĂ€chsten Gelegenheit mal nach den Seilen der Handbremse sehen.

Gruß
Micha
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wutz
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Beitrag25-03-2005, 18:16    Titel: Hoher Bremscheibenverschleiss hinten: Golf IV Variant AXR Wird übersetzt...

ErgÀnzend zu der Bremskraftverteilung von Roger habe ich auch noch folgendes gefunden.
Die Bremskraft wird, wie schon richtig vermutet, ĂŒber das ABS (EBV) System verteilt. Bei Kurvenfahrt wird die Bremsleistung zu den HinterrĂ€dern reduziert. Das der Wagen eine Kurvenfahrt macht wird ĂŒber die ABS Sensoren erkannt, durch die unterschiedliche Drehzahl der Reifen.
Das EBV soll schneller und sensibler arbeiten als ein mechanischer Bremskraftregler.
Über das grundsĂ€tzliche Verteilungsschema Vorder- Hinteradbremskraft habe ich leider nichts gefunden. GrundsĂ€tzlich, so heißt es, sind die HinterrĂ€der voll an Bremskraft beteiligt, sobald die RĂ€der blockieren oder Schlupf haben wird die Bremsleistung reduziert.
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wolfi_b
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Beitrag26-03-2005, 8:08    Titel: Hoher Bremscheibenverschleiss hinten: Golf IV Variant AXR Wird übersetzt...

Über die GrundsĂ€tzliche Verteilung weiß ich ein paar Fakten:
Mein Fahrzeug besitzt einen mechanischen Bremskraftregeler. Der Verteilt den Druck im unbeladenen Zustand 2:1 auf Vorder/Hinterachse. Der Kolben vorne hat einen Durchmesser von 60mm und hinten 38mm.
Das ergibt grob gerechnet ca (bei gleichen Reibwerten der BelÀge vorne und hinten) eine Bremskraftverteilung von 71% vorne und 28%hinten.
Bei starken Bremsungen hebt sich allerdings hinten das Fahrzeug was eine noch stÀrkere Verschiebung der Bremskraft nach vorne bewirkt.
1993 Audi 80 B4 1Z
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