Schlappe Beschleunigungsdaten bei Chiptunern | Beiträge 16+

Also,

wenn man 9,6 Sekunden als Serie annimmt und mit den 2 Sekunden (beschleunigungsneutraler Zeitraum) rechnet haut's doch hin: 22,5% schneller.

Desöfteren findet man 9,4 Sekunden, macht: 19,3%.

Ansonsten sieht man auf dem Vorher-Nachher-Bild von B&B auch noch, daß keinesfalls eine 22,5%-ige Drehmomentsteigerung bei 2.100 vorliegt, sondern erst später (ca. 2.300 U/Min). Wenn das zutrifft, kann man diesen Fakt vielleicht auch mit ca. 0,1-0,2 Sekunden bewerten.

cu

PS: Hi@ll

Zitat:

Beschleunigungswerte original 74kW 240Nm = 11sec 96kW (+29,7%) 310Nm (+29,2%) = 9,1sec (-16,4%)

@ulf
yep.... bei den 16,4% hats mir einen Fehler reingehauen....deine 20,9% stimmen

Beiden Angaben liegt der A3 Attraction zugrunde mit demselben 1,9 TDI Motor. Einmal eben mit 74kW und einmal mit 96kW. Soweit ich weiß haben sich diese vom Gewicht her nicht unterschieden (Typ 8L)

Beim 8P sieht das wieder etwas anders aus. der 2.0TDi (103kW) ist um 3,4% schwerer angegeben als der 1,9TDI (77kW):
1,9TDI 1295kg 77kW 250Nm 0-100 in 11,4sec
2,0TDI 1340kg 103kW (+33%) 320Nm (+28%) 0-100 in 9,5sec (-20%)

Wenn ich jetzt noch die 3,4% Gewichtsunterschied berücksichtige komme ich auch nicht auf die dementsprechende kürzere Beschleunigungszeit. Dies sind Werksangaben.
Also glaube ich auch nicht umbedingt das die Chiptuner besch...en

MFG

Was ich im Kontext Leistungsdaten (Beschleunigung; Vmax;Elast) nie ganz kappiert
habe, sind die Zahlen in Relation zum Gesamtgewicht.

Bei einem anderen Strang kam man überein, dass ungünstige Übersetzungen der ersten 3 Gänge schon einmal fast ne Sekunde kosten können bei von 0 auf 100 usw.

Es ist mir auch klar, dass ein schwerer Wagen mit 100 PS u.U genauso schnell wird wie ein leichter Wagen mit 100 PS. Ist die Masse mal beschleunigt spielen CW-Wert u. Abrollwiderstand die größte Rolle.

Aber wieso sind bei den Herrstellerangaben die Leichtgewichte benachteiligt?

Rein rechnerisch müssten sie elastischer und Sprintstärker sein, aber die Zahlen halten dem nicht stand??

Bsp:
Ein G3 mit AFN bringt es in 10,5 auf hundert und rennt 193
Ein G4 mit AFN/oder verwandtem bringt es in 10,5 auf hundert und rennt 193
Hier stehen aber 1120 gegen 1316 KG

Wieso wird ein Dickschiff wie der A8 mit 310NM u. 150 PS erst bei 225 vom Wind besiegt

und ein Dickboot wie der Leon1 mit 320NM u. 150 PS schon bei 215?
(und da strengt er sich aber an!! eine längere Übersetzung würde nichts bringen, weil er sich eh nur sehr müssig gegen 220 ranhungert !!!Laut Tacho!!!und gradeso bei Rückenwind mit 10 km Anlauf die 230, also reelle 215, schafft)
mal unabhängig vom Motorkonzept stehen hier 110kw Leistung gegen 110kw

Analogien die einfach nicht schlüssig sind, finden sich zu hauf. So können 'Nahe an der Basis' motorisierte deutsche Mittel- u. untere Oberklasselimosinen ihren gleichstarken Kompaktwagen-Brüdern nicht nur das Wasser reichen, oft sind sie schneller am Ende.

ObenbeiMutti hat folgendes geschrieben:

Aber wieso sind bei den Herrstellerangaben die Leichtgewichte benachteiligt? Rein rechnerisch müssten sie elastischer und Sprintstärker sein, aber die Zahlen halten dem nicht stand??

Bei der Vmax sind nunmal Limousinenformen gegenüber Steilheck à la Golf oder Leon im Vorteil, weil erheblich aerodynamischer. Länge läuft.

Was die Motoren angeht, erinnere ich mich an einen alten Vergleich in der ams: 190E 2.6 gegen 260 E gegen 260 SE. 3x 166 PS. Da sah die S-Klasse verdammt gut aus und der 190er verdammt schlecht. Auf dem Leistungsprüfstand zeigte sich AFAIR ein Vorteil für die S-Klasse. Selektion auf dem Motorenprüfstand zugunsten der größeren Modelle ?

Ah, heißt die Limo hat ein Laminarprofil,
während unsere abgerissenen Hecks turbulente Wirbel und Sog hinter dem Heck erzeugen welche natürlich bremsen



Letzteres ist a ne Schweinerei

Selbst elektronisch gesteuerte moderne Motoren streuen ja, je nach Motor bei gleichem File.

Das heißt für mich als Kleinwagenpilot immer den mindereren, 'größeren Innenwiderstand' und dann wahrscheins auch höheren Ölverbrauch habenden Motor zu haben.

während unsere abgerissenen Hecks turbulente Wirbel und Sog hinter dem Heck erzeugen welche natürlich bremsen

Letzteres ist a ne Schweinerei


so tief legen, daß es Ameisen den Kopf rasiert und die Kiste hoppelt wie Herby der Karosserie soll wahre cw-Wunder bringen. 30mm reicht da meistens schon!

Ja, und die Riesenkopffeiheit; da flex ich lässig noch 15cm aus den Säulen und machs Dach wieder rauf. Der LLK!! Diese Wand im Wind, entspr. Öffnungen in der Frontschürze spachtel ich stömungsgünstig zu.

Das 'Schweinerei' bezog sich auf Dein Letziges MerzedesBsp.

AMD hat in der Duron-Serie analoge Prozessoren gefertigt. Da gabs dann 700 bis 1400MHz.
Je nach Prüfstandsergebnis haben die dann entsp. Aufdruck u. Schachtel gekriegt, und sind u. U. sogar je nach Marktbedarf betitelt worden.
Mein 700Duron z.B. lief damals auf 1000Mhz langzeithaltbar u. dauervollgasfest als 1000Duron im Mainboard, nur eben billiger.

Wenn ein Motorblock vom Band kommt, wird dann auch je nach Test entschieden, ob er ein ASZ o. ARL werden soll? Bekommt dann enstsp. Abgasanlage, Chip, Lader etc?

Wenn ein ASZ dann fertig ist, wird dann nach Polo, Golf und Passat sortiert?

Demnach Ulf, hättest Du die dritte Wahl, im Serienstreukuchen

ObenbeiMutti hat folgendes geschrieben:

Wenn ein Motorblock vom Band kommt, wird dann auch je nach Test entschieden, ob er ein ASZ o. ARL werden soll?

Nein, ASZ und ARL haben im Detail schon unterschiedliche Teile, z.B. die Wasserpumpe.

Zitat:

Wenn ein ASZ dann fertig ist, wird dann nach Polo, Golf und Passat sortiert?

Das kann schon eher sein . . .

Selektiert wird nicht. Das würde bedeuten das die Fertigung nach 'gut Glück' geschieht. Das kann sich kein Hersteller leisten. Daneben wäre eine Selektion ein zusätzlicher Kostenfaktor für die Logistik. Auch die Zulieferer für Gleichteile verfahren so!
Einige Werke haben ihre eigene Motorenproduktion nebenan, die könnten sich nur selbst selektieren...

Hat sich denn noch keiner mit Fahrdynamik und deren Physik beschäftigt?
Stichworte: Tribologie/Reibung, Schlupf, realer Zugkraftverlauf am Rad, Fahr-/Rollwiderstände, usw.

rinderwahnsinn hat folgendes geschrieben:

Hat sich denn noch keiner mit Fahrdynamik und deren Physik beschäftigt? Stichworte: Tribologie/Reibung, Schlupf, realer Zugkraftverlauf am Rad, Fahr-/Rollwiderstände, usw.

Doch (z.B. beim Durchzugsrechner ist ein gewisser Anteil an Reifenschlupf mit drin), aber nicht bis in letzte Einzelheiten von völlig durchdrehenden Reifen.

Wenn also z.B. der Ibiza Cupra TDI mit 160 PS gegenüber dem 130 PSler eine nach a = F/m "korrekte" 0-100 Zeit hinlegt, dann müßte das mit einem von 130 auf 160PS getunten Golf 4 doch auch möglich sein?

OK, der Cupra hat ab Werk breitere Reifen. Vielleicht bringen die ja die Mehrkraft so gut auf die Straße wie die schmaleren beim 130PS-Modell.

Dann sollte doch auch ein Tuner auf die Idee kommen können, seiner Tuningversion so breite Reifen zu verpassen, daß die kürzeste 0 - 100 Zeit erreicht wird.
Anschließend wird mit den gleichen Schlappen die Zeit für die Seriensoftware gemessen, und man hat eine rellen Vergleich . . .?
Wenn dann z.B. beim B&B - getunten ASZ-G4 eine deutlich kürzere 0-100 Zeit stünde, wäre das doch ein stärkeres Kaufargument!

Hat sich denn noch keiner mit Fahrdynamik und deren Physik beschäftigt?
Stichworte: Tribologie/Reibung, Schlupf, realer Zugkraftverlauf am Rad, Fahr-/Rollwiderstände, usw.
Doch (z.B. beim Durchzugsrechner ist ein gewisser Anteil an Reifenschlupf mit drin), aber nicht bis in letzte Einzelheiten von völlig durchdrehenden Reifen.


@Rinderwahnsinn: Nö, siehe Ulf's Schätz-O-meter.

@Rinderwahnsinn;

a) müsstest Du jetzt nicht Vogelgrippe heissen (Mein Name ist leider auch sehr schnelllebig gewesen)

b) Ich hatte halt vermutet, dass bei Mess-u. Fertigungstoleranzen nach obere u. untere Grenze selektiert wird, heißt:' hier passt was um 5µ nicht, 6µ ist Toleranz->das wird ein ASZ hier sind es nur 0,5µ , quasi ideal-> ARL'

Später wenn die Motoren fertig sind; und durchgemesen werden; bekommen die Dicken Autos die Guten, die kleinen die Schlechten, Meines Wissens hat eh jeder das gleiche File, aber entspr. Fertigung damit trotzdem bis zu 5% Serienstreuung in eine Richtung.