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kixx_ass Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 02.03.2005 Beiträge: 75 Karma: +4 / -0 Wohnort: Stuttgart
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05-09-2005, 13:54 Titel: Sportnockenwelle |
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hi!
die suche spuckt nix aus...
hat einer von euch erfahrungen mit dem einbau einer sportnockenwelle beim ALH (90 PS).es geht weniger um den einbau sondern um die mehrleistung, was realistisch zu erwarten ist, um ob es sinnvoll ist, andere komponenten gleich mit zu tauschen?Muss eien softwear anpassung erfolgen?
was ist mit chip+sportnockenwelle? ist das zu viel leistung für den kleinen ALH?
bitte keine solch glorreichen tips wie "kauf dir direkt nen anderen motor" oder eine predigt über den rest der peripherie...
für konstruktive kritik und tips bin ich dankbar!
mfg Jan
Audi S2 QP
Sokda Superb 3T |
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chris11 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 02.10.2002 Beiträge: 326 Karma: +3 / -1 Wohnort: Münster
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05-09-2005, 15:47 Titel: Sportnockenwelle |
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Ähm,
Sportnockenwelle, TDI????
Was soll das bringen? Luftmassendurchsatz lässt sich motorschonender und viel einfacher mit Ladedruck erhöhen. Bei über 4000U/min fängt die Flammfront dem Kolben hinterherzulaufen und der Wirkungsgrad sinkt drastisch. Leistung über Drehzahl zu holen macht beim TDI keinen Sinn.
Mit freundlichem Gruß
Christian
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lappen Gast
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05-09-2005, 16:14 Titel: Sportnockenwelle |
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Ne Sportnocke ist beim TDI im Gegensatz zum Benziner das allerletzte Mittel Leistung zu holen. Vorher kommen da Ladedruckanhebung, Einspritzmengenanhebung. Und das denke ich, dass das für Dein 90PS Motörchen reichen wird.
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kixx_ass Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 02.03.2005 Beiträge: 75 Karma: +4 / -0 Wohnort: Stuttgart
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05-09-2005, 16:48 Titel: Sportnockenwelle |
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interssant! ich hatte ein paar beiträge gefunden (hier im forum) in welchen zu einer sportnockenwelle geraten wurde. wahrscheinlich wurden diese vom moderator gelöscht.
korrigietr mich bitte wenn ich falsch liege, aber durch eine sportnockenwelle werden die einspritzzeiten veränder "schärfer" was einer erhöhung der einspritzmenge gleichkommt und somit zu mehrleistung führt oder nicht?! d.h. mein kleiner ALH würde seine letzten 500 Umdrehungen auch noch ausnutzen...
wirklich interessant ist für mich eigentlich nur ein chip, aber ich wollte noch ein paar andere felder abklopfen.
kennt einer nen guten tuner im raum bielefeld/herford/paderborn?
mfg Jan
Audi S2 QP
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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05-09-2005, 17:12 Titel: Sportnockenwelle |
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Zitat: | sportnockenwelle werden die einspritzzeiten veränder |
Ui , das ist vollkommen falsch !
EIngespritzt wird mit Pumpe und Duesen.
Die Nocke ist _NUR_ zum Luft rein- und rauslassen. Sie hat absolut ueberhaupt nichts mit Einspritzen zu tun !!!
Bitte schau dir nochmal genau das Prinzip deines Motors an.
Frag ruhig, wenn was unklar ist.
m;
Transparency, Teamwork
... there was another T.
I don't know what the fuck it was. |
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ng2000 Gast
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05-09-2005, 17:24 Titel: Sportnockenwelle |
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... tut nix zur sache aber genau für sowas dachte ich sei der Rang Blaumann gedacht ?!?
Na dann ein unwissender Blaumann
mfg Martin
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Georg-TDI Gast
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06-09-2005, 8:09 Titel: Sportnockenwelle |
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... tut nix zur sache aber genau für sowas dachte ich sei der Rang Blaumann gedacht ?!?
Na dann ein unwissender Blaumann
mfg Martin
Da ist was dran
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kixx_ass Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 02.03.2005 Beiträge: 75 Karma: +4 / -0 Wohnort: Stuttgart
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06-09-2005, 9:33 Titel: Sportnockenwelle |
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da mit dem unwissendem blaumann is schon was dran...
und mal ehrlich: die blaumannfragen sind die schwierigsten nicht...
Audi S2 QP
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Martin L. Gast
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06-09-2005, 10:16 Titel: Sportnockenwelle |
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Bei der Bewertung von Sporrtnocken musst Du zwischen Dieseln und Benzinern unterscheiden...
Beim klassischen Benziner ist es nicht das Ziel möglichst viele und möglichst große Ventille zu bauen. Zwar hätte man hier einen guten Luftdruchsatz, aber auch eine geringe Einströmgeschwindigkeit. Da der Benziner im Ansaugtakt auch das Gemisch bildet, ist die Gemischbildung beim Benziner schlecht wenn die Einströmgeschwindigkeit niedrig ist. Benziner, die große Einlässe haben, haben entweder nur bei hohen Drezhalen richtig Dampf, oder aufwändige variable Ventiltechnik. Man kann die Einströmgeschwindigketi z.B. anheben, indem man das Ventil spät offnet. Ein Honda VTi zum Beispiel hat 4 riesige Ventille pro Zylinder, offnet diese aber bis ca. 5600 U/min erst sehr spät. Erst dann macht er früh auf.
Da beim Diesel die Lufteinströmgeschwindigkeit nicht entscheidend ist (die Gemischbeildung erfolgt nahe des oberen Totpunktes), sondern alleine der Befüllungsgrad, haben unsere Diesel bereits 'Sportnocken'. Viele Benzinerfahrere passen sich sogar Dieselnockenwellen an und verwenden sie als Tuningteile.
Dank des Turbos kannst Du aber den Befüllungsgrad auf anderem Wege optimieren.
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kixx_ass Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 02.03.2005 Beiträge: 75 Karma: +4 / -0 Wohnort: Stuttgart
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06-09-2005, 14:36 Titel: Sportnockenwelle |
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Audi S2 QP
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Thomas Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 17.04.2002 Beiträge: 329 Karma: +2 / -0 Wohnort: Darmstadt
VCDS/Reparatur Support
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24-09-2005, 0:33 Titel: Nockenwelle TDI / Sportnockenwellen |
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Hallo,
ich hatte schon mehrer dieser "Sportnockenwellen".
Aber die Gradzahlen etc. waren nicht anders bzw. nur gering verändert.
Das lag aber daran, weil ich auch höhere Drehzahlen gefahren bin.
Es gibt zwei Möglichkeiten. Einmal wird der Grundkreis des Nockens geändert, d.h. verkleinert, sodass der Hydro weiter hochkommt und sich mit mehr Öl füllen kann. Dreht sich der Nocken weiter und der Hydro rutscht über die Flanke zur Nase, drückt dieser das Ventil um die Höhe des Mehrvolumens an Öl weiter auf. Zusätzlich wurde die Flanke umgeschliffen, sodass das Ventil schneller beschleunigt wird und langsamer schließt. Dazu wurde das minimale Spiel zwischen Kolben und Ventil auf ca. 2 mm reduziert. Die Ventilüberschneidung sollte natürlich nicht stark vergrößert werden, da man sonst die ganze Frischluft in den Auspuff bläst. Problem bei der Geschichte ist die Massenträgheit der Ventile. Da das Ventil schneller beschleunigt wird, ist die Geschwindigkeit an der Nase des Nockens natürlich mit der "Sportnockenwelle" schneller als mit der Seriennockenwelle.
Wenn nun die Ventilfederkraft nicht ausreicht, um die Massenträgheitskräfte auszugleichen, hebt das Ventil vom Stößel ab. Im schlimmste Fall schlägt es auf dem Kolben auf.
Dass wir uns richtig verstehen, hier geht es nicht darum Massen von PS zu mobilisieren, sonder das ist nur Kleinkram. Bekanntlich gibt eine Menge Kleinkram auch einen ordentlichen Haufen, aber dafür Lohnt sich die Mühe eigentlich nicht.
Wenn ich das zusammenfasse, wirkt sich eine einigermaßen "Sportnockenwelle" ungefährt so aus, als wenn Du den Ladedruck um 0,1 Bar erhöhst. Das ist rein aus der Sicht der Einspritzmenge betrachtet. Du kannst ca. soviel Menge mehr Einspritzen ohne die Abgastemperaturen merklich zu verändern.
Bei den richtig "scharfen" Nockenwelle, teilweise auch asyncronen, kann man in höheren Drehzahlen mehr Einspritzmenge fahren, als mit den "normalen Sportnockenwellen". Allerdings kann das schon nerven, da man die Einspritzmenge, die man in niedrigeren Drehzahlen fahren könnte, wieder zurück nehmen muss.
Bei den PD´s sieht das wieder anders aus, da man über die PD-Nocken ebenfalls Druck und Einspritzverlauf mit steuern kann.
Viele Grüße,
Thomas
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Golf 3 TDI AFN Bj. 1997 -verkauft
Audi S2 ADU Bj. 1993
Polo 86c 2F 1W Bj. 1994 - verkauft
Audi A3 TDI ASZ Bj. 2001 |
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