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Warme Kupplung rupft

 
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bastion
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Beitrag06-09-2006, 14:22    Titel: Warme Kupplung rupft Antworten mit Zitat

Wenn meine Kupplung warm ist fängt sie an zu rupfen. Besonderst stark ist es wenn man eine Zeitlang in der Stadt gefahren ist.

Je mehr die Kupplung beansprucht wurde desto stärker wird das Rupfen. Also, je mehr Wärme entsteht desto stärker rupft sie.

Beim betätigen knarrt das Kupplungspedal etwas. Im Stand ist von draußen nach der Hälfte des Betätigungswegs ein Quietschen zu hören. Läuft der Motor ist nur das Knarren innen zu hören.
Das Pedal hat schon geknarrt bevor die Kupplung anfing zu rupfen.

Der GKB ist CPC
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Beitrag06-09-2006, 15:24    Titel: Warme Kupplung rupft Antworten mit Zitat

Zitat:
Je mehr die Kupplung beansprucht wurde desto stärker wird das Rupfen. Also, je mehr Wärme entsteht desto stärker rupft sie.


Könnte sein, dass sie runter ist und keine konstanten Reibwerte mehr zustande bringt. Normaler Weise halten die schon bei vernünftiger Fahrweise locker 200.000KM, aber das ist relativ. Defekt an Nehmer/Geberzylinder glaube ich eher weniger, sollte aber überprüft werden.

Wenn du beim Anfahren das Pedal soweit kommen lässt, bis das die Kupplung anfängt zu greifen und sie dann (ohne das du das Pedal weiter kommen lässt) beim automatischen einkuppeln (macht sie von alleine, wenn sich die Drehzahlen anähern, bzw. das Fahrzeug sich in Bewegung setzt) rupft, gehe ich davon aus, das sie defekt ist.
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bastion
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Beitrag06-09-2006, 15:31    Titel: Warme Kupplung rupft Antworten mit Zitat

Zitat:

Wenn du beim Anfahren das Pedal soweit kommen lässt, bis das die Kupplung anfängt zu greifen und sie dann (ohne das du das Pedal weiter kommen lässt) beim automatischen einkuppeln (macht sie von alleine, wenn sich die Drehzahlen anähern, bzw. das Fahrzeug sich in Bewegung setzt) rupft, gehe ich davon aus, das sie defekt ist.


Werde ich testen.

Wie kann ich eigentlich Geber/Nehmerzylinder testen? Muß der dafür ausgebaut werden?
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Beitrag06-09-2006, 16:54    Titel: Warme Kupplung rupft Antworten mit Zitat

Das Knarren hat meine auch. Aber rupfen tut sie nicht.

Das Knarren ist auch eindeutig temperatur-abhaengig.

Aber das macht sie schon ewig (hab den Wagen jetzt ueber 100Tkm und nur am Anfang war es weg) und die Kupplung muesste noch die erste sein - bei 227Tkm.

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Beitrag06-09-2006, 21:39    Titel: Warme Kupplung rupft Antworten mit Zitat

Hallo bastion,

über das Kupplungsrupfen wird im Passatforum auch ab und an geklagt. Eine 100%ige Lösung gibt es dafür wohl nicht. Mein Passat ist ebenfalls betroffen.
Nach einem Tipp von den Dieselschraubern habe ich es mit "Freischleifen" probiert - Anfahren im 3. Gang bis es stinkt.
Das hat auch tatsächlich für ca. ein halbes Jahr geholfen. Allerdings erdet man sich seine Kupplung auf die Weise recht schnell.

Bye
pax
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Herr Antje
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Beitrag07-09-2006, 9:01    Titel: Warme Kupplung rupft Antworten mit Zitat

Das Knarren kann aber auch mit die Lagerung vom Pedal selber zu tun haben und nichts mit der Kupplung selber. Da hilft dann nur austausch (fetten wohl nicht dauerhaft). Ob es die Lagerung einzeln gibt, weiß ich leider nicht. Ich habe es auch, stört mich aber nicht und hatte es daher noch nie auseinander...
Aktuell:
- Sharan Goal '04 V(R)6 2.8 150 kW, ab 09.08.2007 mit Vialle LPI, MKB: AYL
- G3 VR6 '93 128 kW, MKB: AAA
Bis 07/2007: Passat Variant 3BG '01 2.5TDI 110 kW, MKB: AKN
Bis 03/2004: Audi A3 '00 1.9 TDi 96 kW, (MKB: ASZ?)
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Beitrag07-09-2006, 9:22    Titel: Warme Kupplung rupft Antworten mit Zitat

Nope Antje icon_wink.gif

Das Knarren kommt bei mir eindeutig von der Kupplung, denn die Lagerung des Pedals hoerst du nicht aus der Kupplungsglocke knarren.
Es wird wohl ein altersschwaches Ausruecklager sein oder die beiden Reibpunkte, wo der Finger aufs A-Lager drueckt, sind zu trocken.

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makrospex
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Beitrag07-09-2006, 9:23    Titel: Warme Kupplung rupft Antworten mit Zitat

Schau mal durch das Guckloch in dein Kupplungsgehäuse.
ich hatte auch ein Kupplungsrupfen, Vibrationen beim Anfahren, viel zu kurzen Pedalweg bis zum Druckpunkt:
Zweimassenschwungrad und Ausrückhebel defekt.
Als die Kupplung mit 150.000 km beim bergauf-anfahren zu quietschen angefangen hatte (vier vorbesitzer), konnte man durchs Guckloch sehen, dass keine Belag auf der Kupplungsscheibe mehr sichtbar war. Danach Komplettwechsel ZMS, Druckplatte, Kupplungsscheibe inkl. Ausrückhebel -> Problem gelöst.

Die Kosten waren in meinem Fall recht hoch (1.600 Euro), die krieg ich aber zurück, weil ich den Händler auf Preisnachlass geklagt habe, da er weder anerkennen wollte, dass das ZMS defekt gewesen sei, noch die seit dem Kauf bestehenden Startprobleme beheben konnte und letztendlich auch nicht wollte. Dafür hab ich 600 Euro über Listenpreis hingeblättert, für '1 Jahr volle Garantie' icon_evil.gif

greetz,
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Beitrag07-09-2006, 9:33    Titel: Re: Warme Kupplung rupft Antworten mit Zitat

@dieselmartinKFZ-Schrauber Profil anzeigen: dieselmartin
hatte ich nicht auf dein Fall, aber auf diese Aussage bezogen:
bastion hat folgendes geschrieben:
Beim betätigen knarrt das Kupplungspedal etwas. Im Stand ist von draußen nach der Hälfte des Betätigungswegs ein Quietschen zu hören. Läuft der Motor ist nur das Knarren innen zu hören.
Das Pedal hat schon geknarrt bevor die Kupplung anfing zu rupfen.


Hier hört es sich doch stark nach ein Knarren vom Pedal und ein Quietschen von der Kupplung an, also 2 unabhängige Fälle.
Aktuell:
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- G3 VR6 '93 128 kW, MKB: AAA
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Beitrag07-09-2006, 10:00    Titel: Warme Kupplung rupft Antworten mit Zitat

@ antje
Ah, ok, dann hab ich da was falsch verstanden.

@makro
Hat der AHU ueberhaupt ein ZMS - als 1Z-ident wuerde ich ganz stark NEIN vermuten.
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Beitrag07-09-2006, 16:14    Titel: Warme Kupplung rupft Antworten mit Zitat

Kommt auf das Baujahr an, die ersten hatten keins. Ab Motornummer AHU *200 001 >> sollte es ein 2MSR sein. 028 105 266 A icon_wink.gif
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bastion
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Beitrag08-09-2006, 7:38    Titel: Warme Kupplung rupft Antworten mit Zitat

BM hat folgendes geschrieben:

Wenn du beim Anfahren das Pedal soweit kommen lässt, bis das die Kupplung anfängt zu greifen und sie dann (ohne das du das Pedal weiter kommen lässt) beim automatischen einkuppeln (macht sie von alleine, wenn sich die Drehzahlen anähern, bzw. das Fahrzeug sich in Bewegung setzt) rupft, gehe ich davon aus, das sie defekt ist.



Habe ich gemacht. Kein rupfen vorhanden.


Ich habe den GKB (CPC) abgegeben. Aus dem müsste ja hervorgehen ob er ein ZMS hat.

EDIT:

Könnte es sein das ich evtl. Ölmangel im Getriebe habe?

EDIT2:

Zum knarren: Das Knarren kommt vom Geberzylinder. Man spürt das knarren richtig wenn man das Kupplungspedal runterdrückt und dabei die "Druckstange" anfasst.
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Beitrag08-09-2006, 14:43    Titel: Warme Kupplung rupft Antworten mit Zitat

Zitat:
Zum knarren: Das Knarren kommt vom Geberzylinder. Man spürt das knarren richtig wenn man das Kupplungspedal runterdrückt und dabei die "Druckstange" anfasst.


Wenn du dir sicher bist, dass das Knarren vom Geberzylinder selbst kommt und nicht aus der Kupplung übertragen wird, würde ich zuerst mal den Zylinder tauschen.

Hoffnungen, dass sie danach nicht mehr rupft, würde ich mir trotzdem nicht machen.

Ich habe vor 6 Wochen eine rupfende Kupplung eines Go4 ALH 318000KM ersetzt (von Luk -> Sachs). Das ZMS ist auf Wunsch des Eigentümers aus Kostengründen nicht ersetzt worden.
Ergebnis --> kein rupfen mehr vorhanden.

Zitat:
Könnte es sein das ich evtl. Ölmangel im Getriebe habe?


Natürlich kann das sein, hat aber mit dem Rupfen nichts zu tun.
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Beitrag11-09-2006, 11:49    Titel: Warme Kupplung rupft Antworten mit Zitat

Mir ist gestern noch etwas aufgefallen. Wenn ich das Kupplungspedal ohne eingelegten Gang ein paarmal schnalzen lasse ist das Quietschen kurzzeitig weg.

Außerdem wenn die Kupplung nach einer Stadtfahrt rupft und ich eine zeitlang ohne zu schalten weiterfahre ist das Rupfen wieder weg.
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Beitrag13-09-2006, 15:18    Titel: Warme Kupplung rupft Antworten mit Zitat

makrospex hat folgendes geschrieben:
Schau mal durch das Guckloch in dein Kupplungsgehäuse.
ich hatte auch ein Kupplungsrupfen, Vibrationen beim Anfahren, viel zu kurzen Pedalweg bis zum Druckpunkt:
Zweimassenschwungrad und Ausrückhebel defekt.
Als die Kupplung mit 150.000 km beim bergauf-anfahren zu quietschen angefangen hatte (vier vorbesitzer), konnte man durchs Guckloch sehen, dass keine Belag auf der Kupplungsscheibe mehr sichtbar war. Danach Komplettwechsel ZMS, Druckplatte, Kupplungsscheibe inkl. Ausrückhebel -> Problem gelöst.


Wo sitzt denn das Guckloch bei meinem Getriebe?
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Beitrag14-09-2006, 19:14    Titel: Warme Kupplung rupft Antworten mit Zitat

Also wenn es ein Guckloch hat, dann ist es durch eine runde, ca. 8x4 cm grosse Gummikappe abgedeckt.
Direkt oben auf dem Kupplungsgehäuse drauf, eher Richtung Motor als Richtung Getriebe.
Da ist sogar ein kleiner Griff dran zum Aufmachen.

Foto hab ich leider momentan keines hier...

Greetz,
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