Problem bei AFN, kein ladedruck (08-01-2008, 19:02)

Habe hier einen Seat Toledo BJ.99 mit AFN
Momentane Probleme
sehr starker ruß
zu wenig leistung
nach kurzer fahrt geht er in den notlauf

Fehlercode: Saugrohrdruck unplausibel

Laut tester sind soll/ist werte im leerlauf i.O.
bei vollgas zeigt er einen istwert beim ladedruck von 1140mbar und sollwert sollte 1450mbar sein
ähnlich verhält es sich beim lmm signal, der istwert ist bei vollgas zu niedring

Ladedruckbegrenzungsventil (hoffentlich das mit dem weissen kopf) hab ich ausgetauscht, keine veränderung
das wastegate gestänge lässt sich auch mit der hand bewegen

hab hier im forum schon in der suche paar threads durchgelesen, leider bis jetz nochnix wirkliches gefunden das mir hilft.
wer hat einen tip?

vag com log kann ich leider nicht posten (kein diagnosekabel fürn laptop mehr vorhanden)
muss morgen nochmal schauen ob unser gutmann tester eine log funktion unterstützt, um den irgendwie abzuspeichern

mfg, toshi

leider unterstützt unser tester keine logfiles, ich könnte allerhöchsten mal ein bild vom bildschirm während des messens machen

also:
VTG verstellung kann man auschliesen, geht
agr ventil funktioniert ebenfalls
n75 bereits ausgetauscht

evtl. lmm? aber dann würde er nich so stark rußen oder?
ich hab jetz auch mal die ladeluft verrohrung abgemacht, was mir aufgefallen ist, alle rohre sind komplett verölt, auch das rohr vom turbo zum luftfilter (ab der kurbelgehäuse entlüftung), jedoch hat die welle vom turbo kein spiel, also sollte es an dem nicht liegen oder vllt doch?

gibt es in der nähe Bad Dürkheim vielleicht jemanden der VAG COM hat und mit dem man ne testfahrt zum aufzeichnen der daten machen könnte?

mfg, peter

Hallo toshi,

ein wenig mehr Daten/Fakten über Dein Fahrzeug wären nicht schlecht (Laufleistung, gechipped?, ist der Fehler plötzlich oder langsam gekommen, etc) wären nicht schlecht!

Der maximale LD müsste beim AFN doch 1948 mbar sein! Wie kommst Du auf die Werte?

Hast Du wegen des Fehlers schon mal die Suchfunktion bemüht ??

Wenn die Karre so stark rußt (und der Rest ist halbwegs i.O. ist) kann auch ein nicht vollständig schließendes AGR-Ventil verdächtig sein. Probehalber ( ) mit einem Blech verschließen.

Ist die Druckseite (ATL --> LLK --> ZK) wirklich dicht? Sonst russt es wie wild . Ölspuren verraten hier häufig eine Leckstelle! Schließlich werden die Schläuche mit ca. 1 bar Überdruck betrieben.

Leichte Ölspuren in den Schläuchen sind dagegen normal.

BTW: Nach Deinen Erfahrungen mit dem vorhandenen Tester solltest Du schleunigst auf VAGCOM umsteigen .
Kostet nicht die Welt und ist gerade beim Fehlersuchen (Stichwort: Log-Fahrt) ungeschlagen !
Gerade beim AFN muß es auch keine High-End Ausführung sein. Schau mal beim Admin in seinen Shop.
Die SW läuft auf (fast) jedem Uralt-Laptop/PC (also kein Quadcore 2,66 Ghz und Nvidia Geforcexxxx erforderlich )

MfG Kassen

Fahrzeug: Seat Toledo 1.9TDI AFN 195tkm alles orginal
ob es schleichend gekommen ist weiss ich leider nicht, ich hab den wagen erst vor kurzem bekommen und da war das problem schon.

war gerade bei einem befreundeten seat händler, er meint nach seinen werten wäre der Lmm defekt, aber das wäre sicher nicht das einzige problem, das mit dem geringen ladedruck kann er sich auch nicht erklären

leider hat kein ansässiger händler den LMM zum ausprobieren auf lager, und was bestellt wird, kann man ja dann leider nichtmehr zurückgeben wenns dochnicht kaputt war.

das mit der undichten druckseite kann natürlich gut möglich sein, jedoch wie probier ich das aus? am besten direkt oben ein schlauch von der trubo druckseite auf den ansaugkrümmer, leider habe ich kein solche winkelstück da um den kreislauf ohne llk auszuprobieren

irgendjemand eine idee für eine günstige möglichkeit es auszuprobieren? und was mach ich dann mit dem drucksensor, dieser sitzt ja in dem rohr das zum llk führt

mfg. peter

EDIT: ich hatte vor 2 jahren schon das vagcom auf meinem laptop, die software habe ich auch immernoch, leider hat es in unserem büro vor einem jahr gebrannt wobei das diagnosekabel mitverbrennt ist, evtl werde ich mir mal den bausatz für das kabel holen um vagcom wieder nutzen zu können

Zur Druckpruefung des Ladeluftsystems gibts Thread hier.

Such mal nach "abdrücken" oder zur Not auch "Kompressor" ... da solltest du ihn finden.

m;

gute neuigkeiten
hab doch noch das kabel + 2pol adapter gefunden, etwas angekokelt, aber sollte noch gehn
werd jetz später ma die englische version die ich von vag com gefunden hab installieren und schaun ob ich ne logfahrt zusammenbekomme

welche mwb's sollte ich aufzeichnen?

habe jetzt eine testfahrt mit vagcom gemacht
leider nicht mit deisem scope (ist auf meim laptop so langsam das er fast abstürzt)
hab jetzt mal ein protokoll und den fehlerspeicher (2 fehler werden nicht in klartext angezeigt da es keine shareware ist oO )
evtl könnt ihr damit was anfangen

Addresse 01: Motor
Steuergerät-Teilenummer: 028 906 021 EF
Bauteil und/oder Version: 1,9l R4 EDC 00SG 1441
Codierung: 00002
Betriebsnummer: WSC 00441
4 Fehlercodes gefunden:

01265 - Ventil für Abgasrückführung (N18)
31-10 - Unterbrechung / Kurzschluß nach Masse - Sporadisch
01262 - Sharewareversion. Um alle Fehler im Klartext anzuzeigen
31-00 - Bitte registrieren/aktivieren.
00575 - Sharewareversion. Um alle Fehler im Klartext anzuzeigen
17-10 - Bitte registrieren/aktivieren. - Sporadisch
00527 - Geber für Saugrohrtemperatur (G72)
30-00 - Unterbrechung / Kurzschluß nach Plus

"etwas" mehr fehlercodes als unser 16000 euro teurer gutmann tester ausspuckt, mit dem "drecksding" bin ich immer weniger zufrieden

wie kann ich hier im forum ne excel datei anhängen?

Exceldatei im Uploadbereich:
http://community.dieselschrauber.de/viewforum.php?f=40

Fehler loeschen und gucken, ob und wann sie wiederkommen.

Ein Scope ist fuer diese Art der Fehlersuche eh nicht sinnvoll. Wenn wir dir helfen sollen, muss sich jeder selbst ein Bild machen koennen, im wahrsten Sinne des Wortes "Bild", also stell die Daten ein, 1-2 Grafiken schon dabei und ansonsten kann das jeder fuer sich nochmal analysieren.

m;

nach der gestrigen probefahrt hab ich die fehler gelöscht, heute sind sie nicht wiedergekommen

werde gleich mal ausprobieren die AGR zu verschliessen und morgen mal die ladeluftverrohrung und den llk abdrücken

hier die logdatei
http://community.dieselschrauber.de/viewtopic.php?p=124570#124570

war jetzt nur im leerlauf, auf wunsch mach ich nochmal eine logfahrt
aber ich denke man erkennt schon das problem, der ladedruck geht nicht über 1,2bar, eher bleibt auch nicht konstant sonder sinkt
leider hab ich keine wirkliche ahnung wie ich die andern daten auszuwerten habe

mfg, peter

Was meinst du mit Leerlauf ?
1400 rpm sind nicht Leerlauf

Hast Du das teil im Stand hochgejagt ? Das bringt ungefaehr soviel wie "Eurosport gucken, wenn man abnehmen will".

Logfahrt muss her - und da auch nur der Teil mit VOLLGAS.

m;

ok werd gleich noch ne fahrt machen

hier die neue datei
http://community.dieselschrauber.de/viewtopic.php?p=124596#124596
1.normal
2. vollgas
3. vollgas
4. sofort notlauf bei ca. 80kmh

nach dieser fahrt kam auch wieder dieser fehler
00575 - Saugrohrdruck
17-10 - Regeldifferenz - Sporadisch

Hallo Peter,

ich habe mir das Log-File angeschaut.

Der LMM sieht gut aus. Die VTG wird mit 44% TV (bevor der Notlauf mit 92,4% TV zuschlägt) angesteuert und die Luftmasse scheint auch zu stimmen (ich habe hier leider keine konkreten Zahlen ).
Leider kommt davon zu wenig als LD an.

Ist die Ladeluftstrecke wirklich dicht?? Es scheint als ob der Lader arbeitet, aber viel Luft "daneben" geht. , sprich: in den Motorraum bläst

Ist aber nur meine laienhaft Vermutung .

Was sagen unsere Spezialisten Rainer K., Ulf, dieselmartin, malte1408 ......

Ist die AGR mittlerweile mit einem Blech verschlossen?

@ dieselmartin:

Zitat:

Das bringt ungefaehr soviel wie "Eurosport gucken, wenn man abnehmen will".

Netter Vergleich

MfG Kassen

ne nochnicht verschlossen, bin heute leider nichtmehr zu gekommen
morgen werde ich sie verschliessen und auch schaun das ich die ladeluftstrecke abgedrückt bekomme

Toshi hat folgendes geschrieben:

hier die neue datei http://community.dieselschrauber.de/viewtopic.php?p=124596#124596 1.normal 2. vollgas 3. vollgas 4. sofort notlauf bei ca. 80kmh nach dieser fahrt kam auch wieder dieser fehler 00575 - Saugrohrdruck 17-10 - Regeldifferenz - Sporadisch

Also:
Die Trübung kann über die Drehmo steigen -> LMM = OK.

Dabei wird viel zu wenig LD gemeldet, aber der Sensorwert zuckt noch etwas. Dem Verlauf von LD und Trübung nach, ist IMO vermutlich der Schlauch zwischen Saugrohr LD-Sensor im MSG verstopft oder undicht.

habe heute mal den schlauch von der ladeluftverrohrung zum MSG ausgetauscht, der sah schon recht ramponiert aus, leider keine verbesserung

hab nochmal eine logfahrt gemacht
2x 3. gang vollgas (mit motorneustart wegen notlauf)
http://community.dieselschrauber.de/viewtopic.php?p=124636#124636

und nach dieser fahrt kam noch ein 2. fehler hinzu

00575 - Saugrohrdruck
17-10 - Regeldifferenz - Sporadisch
00553 - Shareware Version. Um alle Fehler zu entschlüsseln
27-00 - Bitte Registrieren/Aktivieren.

heute nachmattig werd ich versuchen das system abzudrücken ob evtl ein schlauch oder llk undicht ist.

mfg, peter