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luiggi Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 19.02.2006 Beiträge: 392 Karma: +4 / -0 Wohnort: Tirol /Zillertal
VCDS/Reparatur Support
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05-11-2009, 22:42 Titel: Starthilfecaos - Habe schwere Vermutung! |
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Hi,
Habe eine Frage zum Problem eines Bekannten.
Folgendes: Fahrzeug ist ein JEEP Cheroke. Bj 2002.Bei dem Fahrzeug wurde das Licht angelassen,daraufhin Batterie LEER!Danach wurde Starthilfe mit einen Anderen Fahrzeug gegeben.Dabei sind dann beim Jeep beide Kabel zusammengekommen ( PLUS/MINUS)und es hat stark gefunkt! Das ganze wurde sofort entdeckt. So wurde es mir halt geschildert
Danach wurde das Fahrzeug erneut gestartet, und stirbt im Leerlauf aber selbst immer ab. Mann muss das Gaspedal durchdrücken,um es am laufen zu halten. Es wurden dann Sicherungen usw.. Überprüft,aber der Defekt bleibt.
Für mich klingt das nach Motorsteuergerät abgeschossen.Zumindest irgend eine Steuerung für den Leerlauf ist dabei flötten gegangen. Was denkt ihr dazu.? Habe ihm jetzt mal als erstes Fehlerspeicher lesen geraten. mfg
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guste100 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.07.2004 Beiträge: 2334 Karma: +355 / -0 Wohnort: Mitte Schleswig Holsteins 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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06-11-2009, 0:40 Titel: Starthilfecaos - Habe schwere Vermutung! |
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Ich würde aus dem Bauch heraus eher vermute, dass Pluskabel sei irgendwo auf Masse gefallen. Je nachdem, wo das passiert ist, könnte durchaus gut eine Masseleitung weg gebrannt sein, oder irgendwas zugeschweißt sein (Extrembeispiel: Starthilfekabel fällt auf Einspritzleitung...)
Gruß
Guste
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luiggi Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 19.02.2006 Beiträge: 392 Karma: +4 / -0 Wohnort: Tirol /Zillertal
VCDS/Reparatur Support
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06-11-2009, 8:31 Titel: Starthilfecaos - Habe schwere Vermutung! |
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Zur Info noch :
Fahrzeug ist ein Benziner.Er soll heute mal Fehlerlesen beim und dann werden wir das Ergebniss bekommen. Werde ich wenns was neues gibt,hier berichten.
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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06-11-2009, 11:29 Titel: Starthilfecaos - Habe schwere Vermutung! |
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Für mich klingt das nach:
Batterie total leer und ggf. Lima geschossen.
Denn zum Laufen braucht der Benziner reichlich Strom, wenn die Batterie den nicht hat und die Lima keinen liefert, läuft nichts.
m;
Transparency, Teamwork
... there was another T.
I don't know what the fuck it was. |
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luiggi Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 19.02.2006 Beiträge: 392 Karma: +4 / -0 Wohnort: Tirol /Zillertal
VCDS/Reparatur Support
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06-11-2009, 19:22 Titel: Starthilfecaos - Habe schwere Vermutung! |
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Hi,
So es gibt neues.
Fahrzeug hatt keinen Schaden genommen. In der Früh,als er ca ein paar Km gefahren ist,hatt er das Gas wieder gehalten ohne abzusterben.( Batterie wurde wahrscheinlich aufgeladen durch die Fahrt)
Trotzdem ist er zu Jeep gefahren um den Fehler zu lesen,da das Fahrzeug danach nochmal abgerstorben ist. Der Freundliche teilte ihm dann mit,das alles I.O ist,aber er muss etwas Fahren,das das System wieder sich selbst neu anlernt. ( Denke vielleicht Drosselklappe oder ?)
Wie gesagt getan .
Fahrzeug läuft also wieder O.Problem.
Frage: Sind Steuergeräte ( Motor) irgendwie Abgesichert ??? Oder haben die Intern eine Schutzeinrichtung zwecks solcher Erreignisse?? Mfg
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TDI-GTI-4-Motion Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.02.2009 Beiträge: 3925 Karma: +121 / -0
2002 Volkswagen Golf Premium Support
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06-11-2009, 19:27 Titel: Starthilfecaos - Habe schwere Vermutung! |
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luiggi hat folgendes geschrieben: | Frage: Sind Steuergeräte ( Motor) irgendwie Abgesichert ??? Oder haben die Intern eine Schutzeinrichtung zwecks solcher Erreignisse?? Mfg |
Meistens sind sie abgesichert, aber nicht gegen 200A. Wenn man es übertreibt, kriegt man alles kurz.
MfG. Michael
VW Golf IV TDI GTI 4-Motion Bj.2002 MKB/GKB: ARL/FEK
VW T4 Pritsche TDI Bj.1999 MKB/GKB: AXG/AFK (Selfmade) |
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vwSchrauber Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 18.09.2008 Beiträge: 1263 Karma: +42 / -0
VCDS/Reparatur Support
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09-11-2009, 11:15 Titel: Starthilfecaos - Habe schwere Vermutung! |
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Bei einem Kurzschluss kann kaum etwas passieren, da hier die Steuergeräte nur eine Unterspannung bekommen. Das Problem mit dem Absterben im LL hatte ich an einem Escort (2.0) mit defekter Batterie (Unterbrechung in einer Zelle) auch einmal.
selber schrauben - statt Werkstattpfusch |
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luiggi Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 19.02.2006 Beiträge: 392 Karma: +4 / -0 Wohnort: Tirol /Zillertal
VCDS/Reparatur Support
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09-11-2009, 18:29 Titel: Starthilfecaos - Habe schwere Vermutung! |
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Ehrlich?
Dachte immer bei Kurzschluss an hohe Überspannungen ? Oder Wie jetzt? Mfg
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guste100 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.07.2004 Beiträge: 2334 Karma: +355 / -0 Wohnort: Mitte Schleswig Holsteins 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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10-11-2009, 23:00 Titel: Starthilfecaos - Habe schwere Vermutung! |
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Im Moment des Kurzschlusses bricht die Spannung zusammen (=Unterspannung). Dabei fließen sehr hohe Ströme, die sowohl die Batterie zerstören können, wie auch Kabel- oder Leiterbahnverbindungen weg brennen können (ähnlich hohe Ströme wie bei einem Schweigerät).
In dem Moment, wo der Kurzschluss gelößt wird, entsteht jedoch häufig eine (bzw mehrere) sehr kurze (aber hohe) Spannungsspitzen.
Durch die Induktivität der Verkabelung, wirkt diese wie eine Spule, die den Stromfluß weiterhin aufrecht erhalten will und daher beim Lösen des Kurzschlusses die Spannung stark ansteigen läßt.
Ihr habt also beide recht
PS: Mit einfachen Messmitteln ist nur die (unschädliche) Unterspannung messbar. Die (schädlichen) Überspannungsspitzen sind nur mit einem Oszi o.ä. messbar.
Gruß
Guste
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mserge Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 20.06.2005 Beiträge: 923 Karma: +6 / -0 Wohnort: Luxemburg
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11-11-2009, 16:06 Titel: Starthilfecaos - Habe schwere Vermutung! |
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In diesem konkreten Fall würde ich die Batterie komplett abklemmen, laden, wieder anklemmen und gut ist.
A4 Avant 2,5 tdi 110kw; AFB; BJ2000
4 neue Nockenwellen bei 135 tkm!!
neuer Turbo bei 200.000km
neue ESP bei 216.000km
verkauft mit 225000tkm
jetzt Renault Espace 2,0 dci 172 Initiale BJ2012
Clio 2 RS 170 PS BJ2003 |
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
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11-11-2009, 16:41 Titel: Starthilfecaos - Habe schwere Vermutung! |
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...oder einfach mal eine andere versuchen
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