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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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06-12-2010, 18:33 Titel: Wie gut wirken Schmutzfänger . . . |
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. . . gegen das ständige Zusauen der Heckscheibe bei Kompaktwagen?
Hallo,
meine bessere Hälfte ist schon nach ein paar Tagen Salz auf den Straßen angenervt von dem braunen Schlamm am Heck des Polo 9N und hätte dagegen gern Schmutzfänger montiert, also diese Plastiklappen hinter den Rädern.
Bewirken solche Teile tatsächlich, daß besonders die Heckscheibe nicht so schnell undurchsichtig wird, oder sind das eher nur Stoßfänger- und Schweller-Sauberhalter?
Gruß Ulf
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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06-12-2010, 18:40 Titel: Wie gut wirken Schmutzfänger . . . |
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Echte Erfahrungswerte kann ich nicht liefern, aber
als Hintermann dieser Klasse sehe ich oft die Fontänen, die sie mit den Heckrädern produzieren. Polo und Corsa spritzen in der Stadt die Plörre oft 2 m hoch hinter sich hoch, weil ein Heck fehlt.
Daher denke ich, dass es auf jeden Fall was bingt.
Andererseits wird auf autobanreichen Fahrten der meiste Dreck durch die gesamte Wirbelleistung aller Fahrzeuge verursacht, und die ist mit _deinen_ Lappen hinten dran nicht viel geringer.
Die 40 EUR würde ich mal testen:
http://www.volkswagen-zubehoer.de/shop/product_info.php?info=p1742_Schmutzfaenger-hinten.html
m;
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haithamina Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 15.05.2006 Beiträge: 666 Karma: +27 / -3 Wohnort: 69221 Dossenheim
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06-12-2010, 20:52 Titel: Wie gut wirken Schmutzfänger . . . |
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Hallo,
meiner Meinung nach wirken die bzgl. groben Schmutz an den Türen, Heck"stoßstange". Man wird sich also auf nem Feldweg weniger Steine, Matsch, Wasser, Schlamm ans eigene Auto werfen und es wird sauberer bleiben. Hinten wär es mir völlig schnuppe. Da spritzt der Dreck/Stein gegen Plastik. Vorne fliegt er u.U. erstmal schön gegen die Tür(en) und hinterlässt Krater wie auf der Motorhaube..
Bei höheren Geschwindigkeiten werden sie nicht helfen, die Heckscheibe sauberer zu halten. Eher im Gegenteil. Die von Martin beschriebenen Fontänen sind große Wassertropfen. Es sind aber die feinen Tröpfchen, die im Windschatten hochgewirbelt werden.
Dazu sehen Schmutzfänger, gerade bei "modernen", aerodynamischen KFZ unpassend und Opa-haft aus. Wenn einem Optik und Aerodynamik egal sind..
Die wenigsten Schmutzfänger sind jedoch konsequent genug designed, also tatsächlich lang und breit genug. Effektive wiederum werden leichter abfallen, brechen, o.ä.
haithamina
3G5, 110 kW, DFGA, TGV, Variant HL 2018-
ex 3G5, 110 kW, CRLB, QFZ, Variant HL, 2015-2018, 108 Tkm
ex 3BG, 74 kW, DPF, AVB, EEN, Variant HL, 2003-2015, 271 Tkm |
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RedR32 Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 21.12.2008 Beiträge: 1072 Karma: +10 / -0 Wohnort: Bad Lobenstein 1998 Volkswagen Golf Premium Support
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06-12-2010, 21:37 Titel: Wie gut wirken Schmutzfänger . . . |
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Rosten tun die Schmutzfänger wie verrückt, weil das Innengestell ja doch aus Stahl ist.
Ansonsten wie schon gesagt, in der Stadt sicher hilfreich, bei höheren Geschwindigkeiten doch sinnlos.
2010 Caddy kombi life 103 tdisg6 BMM KXW
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Hutfahrer Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.10.2005 Beiträge: 7263 Karma: +886 / -0 Wohnort: BAR
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07-12-2010, 7:59 Titel: Wie gut wirken Schmutzfänger . . . |
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Das Verschmutzen des Fahrzeughecks ist hauptsaechlich eine Frage der Aerodynamik. So sind Kombi-Karosserien, Vans oder Transporter besonders schnell verschmutzt. Stufen- oder Fliessheck-Karossen sehen lange noch sauber aus. Aerodynamische Eigenschaften machen sich aber erst mit zunehmender Fahrgeschwindigkeit bemerkbar, zumeist merkt man erste Auswirkungen ab 70 - 80 km/h.
Der Polo hat mit seinem Steilheck eine der unguenstigsten Formen. Die Sogwirkung sieht man derzeit bei Autobahnfahrten deutlich. Somit laedt er sich den Dreck selbst auf's Heck. Die ziemlich flach stehende Heckscheibe meiner Bummsmurmel verschmutzt vergleichsweise wenig. Zudem hat das Ding an der Oberseite der Heckklappe einen angedeuteten Dachkantenspoiler. Schaue ich mir die Heckverschmutzungen an, so endet der stark verschmutzte Bereich in Hoehe der Griffleiste. Leider holt man sich dort noch schmutzige Finger, die Heckscheibe bleibt aber sehr lange sauber. Ab ca. 70 km/h raeumt die Stroemung selbst Regentropfen von der Heckscheibe. Dabei drueckt der Fahrtwind sie von der Seite her V-foermig zur Mitte der unteren Scheibenkante. Sieht man prima im Spiegel. Vielleicht bietet sich fuer den Polo ein Dachkantenspoiler an, wenn Schmutzfaenger als zu spiessig betrachtet werden? Koennte ja auch beim Polo funktionieren?!
Fuer den 206 suche ich allerdings auch Schmutzfaenger fuer vorn. Die aus Gummi gefertigten "Spritzlappen" aus polnischer Produktion sind recht flexibel und geben beim Ueberfahren z. B. von "Polizistensaergen" problemlos nach. Optisch deutlich ansprechender sind die originalen Schmutzfaenger, die aus ABS-Kunststoff gefertigt sind und damit theoretisch sogar lackierbar waeren. Allerdings darf/sollte man mit ihnen nicht aufsetzen, sie sorgen dabei naemlich fuer eine zuverlaessige Verformung des Kotfluegels, an dem sie verschraubt sind. Durch ihre Eigenstabilitaet brauchen sie uebrigens keinen Metallrahmen. Sie werden mit der Radhausschale vernietet sowie einmal am Kotfluegel und einmal am Schweller verschraubt. Man braucht aber keine Loecher bohren.
Ihre Formgebung ist scheinbar ziemlich durchdacht: Sie haben eine Kante auf der zum Rad zeigenden Seite die verhindert, dass der ganze Dreck auf der Fahrzeugaussenseite an diesem Schmutzfaenger rausgedrueckt wird. Diese Kante geht auch an der Unterkante (zur Fahrbahn hin) auf der Radseite weiter. Zur Fahrzeuginnenseite hin sind die Schmutzfaenger offen und zudem auch leicht angeschraegt. Schmutz und Wasser werden also unter das Fahrzeug geleitet. Diese L-foermige Kante gibt dem ganzen Bauteil zudem eine gewisse Stabilitaet. Lackiert sehen die vorderen Schmutzfaenger sogar recht schick aus. Man hat sie naemlich trotzdem recht zierlich wirken lassen. Nachteilig am Originalteil ist einerseits sein Preis von fast 200 EUR und die Tatsache, dass man die Dinger fuer vorn und hinten zusammen kaufen muss.
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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07-12-2010, 8:11 Titel: Wie gut wirken Schmutzfänger . . . |
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Hutfahrer hat folgendes geschrieben: | Der Polo hat mit seinem Steilheck eine der unguenstigsten Formen. Die Sogwirkung sieht man derzeit bei Autobahnfahrten deutlich. Somit laedt er sich den Dreck selbst auf's Heck. . | Genau so denke ich mir das auch.
Wenn ich mir dann noch den Gischtkeil hinter einem Rad als Quelle des Scheibenschlamms vorstelle, dann müßte ein Schmutzfänger eigentlich bis auf die Fahrbahn runterreichen.
Aber durch den Schlitz zwischen Fahrbahn und Unterkante der gängigen Schmutzfänger werden meiner Befürchtung nach noch ca. 80% der normalen Gischtkeil-Dreckmenge in die Heckwirbelzone fliegen, so daß die Heckscheibe daher mit normalen Schmutzfängern nur um magere ca. 20% "sauberer" gehalten wird
Einen Mini-Dachkantenspoiler hat der 9N auch ab Werk. Etwas größeres wollte ich da aber nicht unbedingt dranpappen -> sieht mir 100%ig zu prollmäßig aus, und die Heckscheiben-Sauberwirkung wäre IMO sehr fraglich . . .
Gruß Ulf
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Hutfahrer Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.10.2005 Beiträge: 7263 Karma: +886 / -0 Wohnort: BAR
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07-12-2010, 9:08 Titel: Wie gut wirken Schmutzfänger . . . |
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Es gab auch fuer Steilheck-Karosserien mal Spoiler, die unterhalb der Heckscheibe angebracht wurden. Fuer den Corsa-A beispielsweise oder fuer die erste Version des Mazda 323. Sah zwar beim Corsa sehr sonderbar aus, soll aber genau die gewuenschte Wirkung haben. Beim 323 funktionierte der Spoiler sogar so gut, dass er den Sogwirbel hinter dem Heck etwas vom Fahrzeug weg leiten konnte und Rueckleuchten sowie Kennzeichen sauber hielt.
Spritzlappen ueber die komplette Fahrzeugbreite - wie man sie gelegentlich an LKW sieht - hatte einer meiner Kumpels in den fruehen 90ern an seinem Trabant-Kombi. Das Heck blieb auch sauber, dafuer fehlten fast 15 km/h von der ohnehin nicht ueppigen Hoechstgeschwindigkeit. Zusaetzlich soll der Mehrverbrauch immens gewesen sein. Aber hey, das Heck blieb sauber...
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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07-12-2010, 10:12 Titel: Wie gut wirken Schmutzfänger . . . |
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Wenn ihr mehr wissen wollt, sucht mal nach "Hucho".
http://www.aerowolf.de/
Der Herr hat viel Bücher geschrieben und weiss recht gut bescheid.
Das meiste lässt sich populärwissenschaftlich gut verstehn.
Einfach mal "Aerodynamik des Automobils. " ausleihen und durchblättern
m;
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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07-12-2010, 10:30 Titel: Wie gut wirken Schmutzfänger . . . |
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Obwohl auch der VW-Teilemensch am Telefon meinte, Schmutzfänger würden kaum etwas helfen, habe ich grade die hinteren bestellt - um meiner besseren Hälfte den Gefallen zu tun.
Wenns nichts wahrnehmbares bringt, kann ich ihr ja bei Interesse zeigen, warum: dieselmartin hat folgendes geschrieben: | Einfach mal "Aerodynamik des Automobils. " ausleihen und durchblättern | -> Danke Martin
Gruß Ulf
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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07-12-2010, 11:29 Titel: Wie gut wirken Schmutzfänger . . . |
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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07-12-2010, 11:54 Titel: Wie gut wirken Schmutzfänger . . . |
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dieselmartin hat folgendes geschrieben: | Ggf ne Attika vom Scirocco oder Insignia Sportstourer auf die Heckscheibe kleben. | Schätzungsweise wird dann die weibliche Bastellösungs-Abneigung siegen - worüber ich aber nicht unglücklich wäre
Gruß Ulf
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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07-12-2010, 12:19 Titel: Wie gut wirken Schmutzfänger . . . |
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Dann bau es so um:
Der scheint keine mudflaps zu brauchen
m;
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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07-12-2010, 13:00 Titel: Wie gut wirken Schmutzfänger . . . |
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dieselmartin hat folgendes geschrieben: | Dann bau es so um:
Der scheint keine mudflaps zu brauchen
m; | Hm, ob das als nicht-gebastelte Lösung durchgehen würde . . . ?
Gruß Ulf
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Benni Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 19.11.2005 Beiträge: 302 Karma: +15 / -0 Wohnort: Braunschweig
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08-12-2010, 10:05 Titel: Wie gut wirken Schmutzfänger . . . |
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So ein Haartrockner sollte der Holden mit Sicherheit imponieren.
Achso Ulf... bedenke bitte das Mehrgewicht und die Aerodynamischen nachteile der Schmutzfänger, vielleicht bekommst ja welche aus Kohlefaserverbundstoffen aus der Luft und Raumfahrt. *fg*
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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08-12-2010, 10:35 Titel: Wie gut wirken Schmutzfänger . . . |
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Benni hat folgendes geschrieben: | Achso Ulf... bedenke bitte das Mehrgewicht und die Aerodynamischen nachteile der Schmutzfänger. . . | Nö: nicht mehr bei einem Frauenauto
Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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08-12-2010, 10:47 Titel: Wie gut wirken Schmutzfänger . . . |
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ulf hat folgendes geschrieben: | Benni hat folgendes geschrieben: | Achso Ulf... bedenke bitte das Mehrgewicht und die Aerodynamischen nachteile der Schmutzfänger. . . | Nö: nicht mehr bei einem Frauenauto |
War das "Frauenauto" nicht die auf 160 PS gebrachte und um 50 kg erleichterte 9N-Muelltüten-Waffe ?
m;
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