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Erfahrungsfrage: Defekte VTG trotz butterweicher Gängigkeit?

 
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Georg_G
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Beitrag18-02-2011, 22:42    Titel: Erfahrungsfrage: Defekte VTG trotz butterweicher Gängigkeit? Antworten mit Zitat

Hallo Schrauber,

ich habe da so ein Sorgenkind: der Turbolader in meinem Superb mit MKB BSS.

ich hatte schon in
http://community.dieselschrauber.de/viewtopic.php?t=24766
mein Leid mit den LD Überschwingern und eine Brutalo-Korrekturmethode beschrieben. Die Frage ist, ob das Chiptuning Mist ist, oder ob meine VTG doch einen Hau weg hat.

Ausgangszustand ist: Chipgetunt auf 160PS / 360 Nm, N75 neu, Unterdruckverschlauchung neu, geeichtes Manometer zeigt kurze (< 1 s) Überschwinger zwischen 1.6 und 1.9 bar bei abruptem Gasgeben ausgehend von 2500 rpm an. Soll-Haltedruck ist bei der Drehzahl 1.5 bar unter Vollast.

Da denkt doch jeder: VTG. Ich auch icon_smile.gif
Also Druckdose losgeschraubt und Verstellweg befühlt.
Resultat: Butterweich. Geschätzte Verstellkraft < 1 N.
Verstellweg ca. 11 mm.
Spritzentest: Sieht super aus. Druckdose dicht.

Also vielleicht doch eine mistige Software? Verdachtweises Rückrüsten kostet aber 350 Euro, einen neuen (original) Turbo kann ich für 450 Euro bekommen.
Wo ist das Geld am besten investiert?

Na ja, um das Ganze weiter einzugrenzen möchte ich euch fragen, ob ihr schon die Erfahrung hattet, dass eine VTG-Verstellung defekt sein kann, obwohl sie sich butterweich anfühlt und sich im Spritzentest super bewegt ?

Gruss, Georg


[/b]
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Beitrag19-02-2011, 0:47    Titel: Erfahrungsfrage: Defekte VTG trotz butterweicher Gängigkeit? Antworten mit Zitat

Unterdruck mal gemessen?
MfG. Michael

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Beitrag19-02-2011, 9:26    Titel: Erfahrungsfrage: Defekte VTG trotz butterweicher Gängigkeit? Antworten mit Zitat

Hängt die Dose auch nicht und ist komplett dicht, eventl. Feder gebrochen?

Das ist zwar die Assi-Variante aber wieso holtst Du Dir das Steuergerät gebraucht in der Bucht oder sonstwo? 03g906016gt ist die Teilenummer. Alternativ kann ich mal gucken ob ich was Passendes liegen habe und kloppe Dir den passenden Datenstand drauf und mache die Wegfahrsperre raus, damit könntest Du das leihweise plug&play testen.
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Beitrag19-02-2011, 16:54    Titel: Re: Erfahrungsfrage: Defekte VTG trotz butterweicher Gängigk Antworten mit Zitat

Georg_G hat folgendes geschrieben:

Na ja, um das Ganze weiter einzugrenzen möchte ich euch fragen, ob ihr schon die Erfahrung hattet, dass eine VTG-Verstellung defekt sein kann, obwohl sie sich butterweich anfühlt und sich im Spritzentest super bewegt ?



Kurz und bündig .... JA!!

http://community.dieselschrauber.de/viewtopic.php?t=8591&highlight=vtg+verklebt&start=10

Wobei "defekt" hier nicht ganz richtig ist .... icon_rolleyes.gif
Gruß Bertil

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Beitrag19-02-2011, 18:31    Titel: Erfahrungsfrage: Defekte VTG trotz butterweicher Gängigkeit? Antworten mit Zitat

Danke für die Antworten soweit.

Bertil, danke für den Hinweis auf die klebende VTG.
Habe ich zwarauch schon dran gedacht, aber dann verworfen, weil der Spritzentest gut aussieht.

Ich habe mir grade einen neuen Turbo von einem VW Versuchsmotor (nie gelaufen) besorgt. Werde den kommende Woche einbauen und dann berichten.

Gruß, Georg
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Beitrag19-02-2011, 20:12    Titel: Erfahrungsfrage: Defekte VTG trotz butterweicher Gängigkeit? Antworten mit Zitat

Hi

Anstatt den Turbolader zu wechseln hätte ich ihn einfach zerlegt und gereinigt. Wenn er zerlegt ist sieht man kratzspuren oder Grat wo der ganze VTG kram hängen könnte. Bis jetzt habe ich jeden Turbo so wieder hinbekommen ausser es waren wellen ausgeschlagen oder gebrochen.
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Beitrag19-02-2011, 21:04    Titel: Erfahrungsfrage: Defekte VTG trotz butterweicher Gängigkeit? Antworten mit Zitat

@"wingmaster"
Die VTG hakelt nicht und hat vollen Verstellweg.
Der Fehler liegt scheinbar eher an der Membrandose. Die könnte man zwar auch einzeln austauschen, wenn man denn das Ersatzteil kriegen würde ...

@"TDI-GTI-4-Motion"
Unterdruck habe ich am Eingang zum N75 mit einem nicht geeichten Manometer gemessen (traue dem bis auf +- 0.1 bar). Absolut liegen da ca. 50 mbar an, das stimmt mit anderen intakten TDIs überein.

So, jetzt wird erstmal der Turbo gewechselt, dann ist das Spekulieren hoffentlich beendet icon_smile.gif

Gruß, Georg
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Beitrag19-02-2011, 21:18    Titel: Erfahrungsfrage: Defekte VTG trotz butterweicher Gängigkeit? Antworten mit Zitat

Georg_G hat folgendes geschrieben:
Unterdruck habe ich am Eingang zum N75 mit einem nicht geeichten Manometer gemessen (traue dem bis auf +- 0.1 bar). Absolut liegen da ca. 50 mbar an, das stimmt mit anderen intakten TDIs überein.
Jap, dass passt so. icon_wink.gif
MfG. Michael

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Beitrag26-02-2011, 0:04    Titel: Erfahrungsfrage: Defekte VTG trotz butterweicher Gängigkeit? Antworten mit Zitat

Rückmeldung:

ich habe jetzt einen neuen Turbo drin. Mit dem sind die Überschwinger im Rahmen des üblichen: ca. 0.1 bar beim Beschleunigen aus dem Drehzahlkeller heraus.

Interessanterweise hat sich die VTG Verstellung am neuen und alten Turbo gleich angefühlt und auch fast gleiches Verhalten bei Ansteuerung durch mit der Spritze gezogenes Vakuum gezeigt. Der alte Turbolader zeigte sich hier einen Tick reaktionsträger, aber nur wenn man die Flöhe husten hören kann icon_smile.gif

Dieser minimale Unterschied in der VTG-Gängigkeit, wahrscheinlich durch eine gealterete Druckdose bedingt, hat meine Über- und Unterschwinger verursacht.

Diese Beobachtung lässt den Spritzentest und das VTG-befummeln und befühlen in ganz neuem Licht erscheinen: Selbst kleinste Abweichungen von der originalen Gängigkeit aller Komponnenten können unter ungünstigen Bedingungen, wozu ich das bei mir verbaute Chiptuning zähle, große Auswirkungen haben. Solch ein leichter Unterschied in der VTG-Gängigkeit lässt sich aber im eingebauten Zustand unter Umständen gar nicht erfassen und beurteilen.

Nochmals danke an alle,
Gruß, Georg
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