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Audi A6 4B Bj.2003 - wie richtig auslesen?

 
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DirkC4
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Beitrag09-10-2014, 13:20    Titel: Audi A6 4B Bj.2003 - wie richtig auslesen? Antworten mit Zitat

Hallo,

irgendwie stehe ich gerade auf dem Schlauch:
(zugegebenermaßen sind auch eher die älteren Audis mein Metier)

ein Audi A6 4B Bj.2003 (Schalter) hat ja Dual K-Line und CAN, richtig?

ich habe dieses Interface hier:
--> http://shop.dieselschrauber.de/vcds-obd2-profi-diagnose-kkl-can-p-46.php

Motor-STG, WFS, KI und Airbag kann ich auslesen
(nutzen wohl Dual-K und /oder CAN?)

die anderen Sachen benötigen offensichtlich eine L-Leitung(?)
ZV, LWR, Komfort-STG und RNS/D
diese kann ich nicht auslesen - warum nicht?

muss ich dann etwas umschalten oder umstecken, so dass die K2-Leitung des Interface auf der L-Leitung kommuniziert?


Zuletzt bearbeitet am 09-10-2014, 13:23, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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Wiesel
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Beitrag09-10-2014, 13:37    Titel: Audi A6 4B Bj.2003 - wie richtig auslesen? Antworten mit Zitat

Hallo Dirk,
das Interface sollte eigentlich alles abdecken, was seit der Generation Golf3
von VW/Audi/Seat/Skoda auf den Markt gekommen ist (plus einige ältere Sachen).
Die L-Line sollte seit Anfang der 90er (letztes Jahrtausend) aus den Fahrzeugen verschwunden sein.
Hast Du mal geprüft, ob alle Sicherungen i.O. sind?
Was meldet ein Autoscan bei den entsprechenden Geräten?

Hier mal der Scan des 4B eines Kollegen:
Code:
Fahrzeugtyp: 4B (4B - Audi A6 C5 (1998 > 2006))
Scan: 01 02 03 06 08 15 16 17 18 22 34 35 36 37 45 55 56 57 65 67
          75 76 77

Fahrzeug-Ident.-Nr.: WAUZZZ4Bxxxxxxx   Kilometerstand: 277400km
-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 01: Motorelektronik        Labeldatei: RKS\038-906-019-AVF.lbl
   Teilenummer: 038 906 019 LM
   Bauteil: 1,9l R4 EDC 0000SG  5646 
   Codierung: 00002
   Betriebsnr.: WSC 65170 
   WAUZZZ4Bxxxx     AUZ5Zxxx

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.
Readiness: 0 0 0 0 0

-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 03: Bremsenelektronik        Labeldatei: RKS\4B0-614-517.lbl
   Teilenummer: 4B0 614 517 G
   Bauteil: ABS/ESP front       3428 
   Codierung: 06255
   Betriebsnr.: WSC 02334 

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 08: Klima-/Heizungsel.        Labeldatei: RKS\4B0-820-043-MY2.lbl
   Teilenummer: 4B0 820 043 AP
   Bauteil: A6-Klimavollautomat 0208 
   Codierung: 00103
   Betriebsnr.: WSC 00000 

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 15: Airbag        Labeldatei: RKS\4B0-959-655-AI84.lbl
   Teilenummer: 4B0 959 655 AA
   Bauteil: Airbag 8.4EP        1002 
   Codierung: 0000706
   Betriebsnr.: WSC 02334 785 00200

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 17: Schalttafeleinsatz        Labeldatei: RKS\4B0-920-xxx-17.lbl
   Teilenummer: 4B0 920 900 Q
   Bauteil: KOMBI+WEGFAHRS. M73 D07 
   Codierung: 00040
   Betriebsnr.: WSC 00000 
   WAUZZZ4Bxxx     AUZ5Zxxx

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 35: Zentralverriegelung        Labeldatei: RKS\4B0-962-258.lbl
   Teilenummer: 4B0 962 258 L
   Bauteil: Zentralverriegelung D38 
   Codierung: 06721
   Betriebsnr.: WSC 02334 

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 55: Leuchtweitenreg.        Labeldatei: RKS\4Z7-907-357.lbl
   Teilenummer: 4Z7 907 357
   Bauteil: dynamische LWR       D09 
   Codierung: 00040
   Betriebsnr.: WSC 02334 

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 56: Radio        Labeldatei: RKS\8E0-035-1xx-56.lbl
   Teilenummer: 4B0 035 186 S
   Bauteil: concert II  GRO    0001 
   Codierung: 02001
   Betriebsnr.: WSC 02334 

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 76: Einparkhilfe        Labeldatei: RKS\8Z0-919-283.lbl
   Teilenummer: 8Z0 919 283
   Bauteil: Parkingsyst. A6 RDW D08 
   Codierung: 10116
   Betriebsnr.: WSC 02334 

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.


lg Micha
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Beitrag09-10-2014, 15:41    Titel: Audi A6 4B Bj.2003 - wie richtig auslesen? Antworten mit Zitat

Wiesel hat folgendes geschrieben:
Die L-Line sollte seit Anfang der 90er (letztes Jahrtausend) aus den Fahrzeugen verschwunden sein.

die Aussage verstehe ich jetzt ehrlich gesagt nicht, denn:
Im Schaltplan des o.g. Fahrzeuges (MJ.2003) ist ja die L-Leitung am Diagnoseanschluss (pin 15) eingezeichnet (Kabelfarbe grün/blau)
und diese führt auch zu diversen STG als da wären:
Klima, MuFu-Lenkrad, ZV, Reifendrucküberwachung, Navi, Radio, LWR und Einparkhilfe.


Zuletzt bearbeitet am 09-10-2014, 15:42, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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Beitrag09-10-2014, 16:06    Titel: Audi A6 4B Bj.2003 - wie richtig auslesen? Antworten mit Zitat

Hallo Dirk,
ursprünglich benötigte die Diagnose zwei Leitungen (K und L) pro Steuergerät.
K für die eigentliche Kommunikation und L um die Diagnose einzuleiten (andere Bezeichnung für L war Reizleitung).
Da die L-Line nicht mehr benötigt wird, ist an Pin 15 bei diese Jahrgang) auch
eine K-Leitung (das zweite K in KKL).
Hintergrund ist der, dass die Anzahl Steuergeräte pro K-Line begrenzt ist.
Eigentlich sollte Dein Interface es ohne äußeres Zutun hinbekommen, auch auf
dieser Leitung zu kommunizieren ... oder hast Du für den Betrieb an den alten
Audis (AAT und Co. - die hatten noch eine L Leitung) etwas in der VCDS Einstellungen
angepasst?
Dann ggf. mal VCDS in einem parallelen Zweig neu installieren, so dass mit den
Default Einstellungen gearbeitet wird.

lg Micha
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Beitrag09-10-2014, 17:20    Titel: Audi A6 4B Bj.2003 - wie richtig auslesen? Antworten mit Zitat

also ist die Bezeichnung "L-Leitung" im Audi Schaltplan falsch?

eben noch mal probiert:
jetzt geht's komischerweise einwandfrei icon_idea.gif icon_question.gif icon_rolleyes.gif
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Beitrag09-10-2014, 17:29    Titel: Audi A6 4B Bj.2003 - wie richtig auslesen? Antworten mit Zitat

DirkC4 hat folgendes geschrieben:
also ist die Bezeichnung "L-Leitung" im Audi Schaltplan falsch?

eben noch mal probiert:
jetzt geht's komischerweise einwandfrei icon_idea.gif icon_question.gif icon_rolleyes.gif

Ja, Du hast keine L-Leitung dafür eine 2. K-Leitung.
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Beitrag09-10-2014, 18:14    Titel: Audi A6 4B Bj.2003 - wie richtig auslesen? Antworten mit Zitat

Die zweite K ist nur in der ISO9141 nicht
definiert. Deshalb taucht in den Plänen weiterhin
das L auf.
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Beitrag10-10-2014, 16:45    Titel: Audi A6 4B Bj.2003 - wie richtig auslesen? Antworten mit Zitat

vielen Dank, sehr interessant.

ist in VCDS eigentlich irgendwo hinterlegt, auf welchem K-Segment (K oder K2) welches Steuergerät liegt ?
(so dass die Software oder der Adapter "weiß", ob er das entspr. STG auf Pin 7 oder Pin 15 ansprechen soll ?)
oder wird einfach alles nacheinander "durch gescannt" K,K2,CAN

wenn ich mir die "Autoscan.txt" anschaue sieht das nicht so aus... (?)


Zuletzt bearbeitet am 10-10-2014, 16:53, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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Beitrag10-10-2014, 18:49    Titel: Audi A6 4B Bj.2003 - wie richtig auslesen? Antworten mit Zitat

Hallo,

es wird einfach auf beiden K-Lines gefragt, das jeweilige Steuergerät (mit der zuständigen Adresse) antwortet dann.

Viele Grüsse, Rainer
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Beitrag10-10-2014, 18:51    Titel: Audi A6 4B Bj.2003 - wie richtig auslesen? Antworten mit Zitat

Zitat:
...ist in VCDS eigentlich irgendwo hinterlegt, auf welchem K-Segment (K oder K2) welches Steuergerät liegt ?...

Ist (eigentlich) nicht nötig. Gefragt wird immer auf beiden Leitungen und da
jede Steuergeräte Adresse nur einmal im Fahrzeug vorkommen kann, wird es auch nur
eine Antwort geben. Von der Logik her könnte man sagen, die Leitungen sind
parallel geschaltet (stimmt elektrisch gesehen nicht, da der Aufbau dann nicht der
Norm entspräche und auch die L-Line Funktion für ältere Fahrzeuge nicht
realisierbar wäre).

lg Micha

[edith] klassischer Doppelpost icon_smile.gif
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Zuletzt bearbeitet am 10-10-2014, 18:52, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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Beitrag08-07-2015, 23:10    Titel: Audi A6 4B Bj.2003 - wie richtig auslesen? Antworten mit Zitat

ich muss das Thema nochmal aufwärmen..
bei meinem RS6 4B Bj 03/2003 kann ich nur auf Motor, Getriebe, Bremse, Airbag, Schalttafel zugreifen, wenn der Motor läuft. Sonst keine Kommunikation bei Zündung an! Außerdem komme ich z.B. auf das ZV-Steuergerät (35), Leuchtweitenregulierung, .. gar nicht! icon_mad.gif

Das ZV-Steuergerät macht sowieso Mucken. Funk-ZV geht nicht mehr (auch nicht anzulernen), Innenraumbeleuchtung spinnt (obwohl Türen erkannt werden) und eben, dass die Diagnose nicht geht.

Über Tipps wäre ich sehr dankbar!

Grüße
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Beitrag09-07-2015, 10:16    Titel: Audi A6 4B Bj.2003 - wie richtig auslesen? Antworten mit Zitat

Hallo,

sind denn in den anderen Steuergeräten Fehler abgelegt, die auf Kommunikationsprobleme schliessen lassen?
Bei Steuergeräten die per K-Line kommunizieren, kann ein Steuergerät mit Hardwaredefekt auch die Kommunikation zu den anderen stören.

Viele Grüsse, Rainer
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Beitrag10-07-2015, 7:43    Titel: Audi A6 4B Bj.2003 - wie richtig auslesen? Antworten mit Zitat

Keine Kommunikationsfehler. Aber auf der K-Line mit dem ZV Steuergerät, hängt auch die Klima und da komm ich auch nicht drauf.
Aber warum geht auf der anderen K-Line die Diagnose erst bei Motor an?
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Beitrag10-07-2015, 10:28    Titel: Audi A6 4B Bj.2003 - wie richtig auslesen? Antworten mit Zitat

Prüfe in den Messwertblöcken der jeweiligen Steuergeräte, welche Betriebsspannung diese sehen. Insbesondere, bei Motor aus (wenn es nicht geht).

Ausserdem bitte die in VCDS oben links kurz eingeblendete Bitraten beim Verbindungsaufbau mitteilen, z.B. 9587 bei einem Steuergerät, das per K-Line mit 9600 Bit/s kommuniziert.

Viele Grüße, Rainer
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Beitrag11-07-2015, 7:30    Titel: Audi A6 4B Bj.2003 - wie richtig auslesen? Antworten mit Zitat

Also beim Motor steht B 10240
Im Schalttafeleinsatz gibt es keine Kommunikation zur Einparkhilfe.
Die CAN sind iO und im zweidraht Betrieb.

Ich werd mal das ZV Steuergerät tauschen.
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Beitrag11-07-2015, 9:49    Titel: Audi A6 4B Bj.2003 - wie richtig auslesen? Antworten mit Zitat

Warte mal mit dem Tauschen, bitte liefere unbedingt noch andere Werte von anderen Steuergeräten! Kannst auch ruhig an anderen Fahrzeugen mal testen.

Viele Grüße, Rainer
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Zuletzt bearbeitet am 11-07-2015, 9:50, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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