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Bitte um Begutachtung -Bildmaterial-

 
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Zak1976



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Beitrag16-05-2006, 17:50    Titel: Bitte um Begutachtung -Bildmaterial- Wird übersetzt...

Hallo,
so trauriger zwischenstand von meinem ARL Motor nach 65TSD KM Laufleistung.
Ausgehend war ein Zahnriemenwechsel, da die Kopfdichtung doch etwas geölt hat, wollte ich diese gleich mitwechseln.
Das Erwachen kam dann als ich den Kopf abgenommen habe. Kolben von Zylinder 3 weisst starke Schlagspuren auf (was da wohl mal mit verschluck wurde...) am Kopf sind die gleichen Spuren erkennbar. Auch Zylinder 4 weisst diese SchĂ€den auf, allerdings sehr gering. Desweiteren sind in den Laufbuchsen von Zylinder 3 zwei Riefen, deutlich spĂŒrbar und gehen von unten nach oben.
Folgende Fragen, kann ich den Kopf planen lassen (denke so 4/10mm mĂŒssen abgeschliffen weden, passt das dann noch mit den PD und den GlĂŒhkerzen oder gibt es da dĂŒnne Adapterscheibe fĂŒrs einsetzten?
Der defkte Kolben wird getauscht, fĂŒr Zylinder 4 gibt es neue Kolbenringe (dort sind 2 Laufspuren zu erkenne aber minimal, sind auch nur etwa 2cm lang)
Ventile von Zylinder 2 und 3 dichten nicht mehr richtig ab (Drucklufttest mit Seifenlauge auf den Ventilen), mĂŒssen also auch neu.
Hoffe Ihr könnt mir etwas weiterhelfen.



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Beitrag16-05-2006, 18:04    Titel: Bitte um Begutachtung -Bildmaterial- Wird übersetzt...

Hi,

was rein ging, ging wohl auch raus - was auch immer es war. Daher wÀre es vielleicht kein Fehler, mal das Turbinenrad vom Lader anzusehen.

GrĂŒĂŸe, Rainer
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Zak1976



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Beitrag16-05-2006, 18:09    Titel: Bitte um Begutachtung -Bildmaterial- Wird übersetzt...

Lader habe ich außeinander genommen, sieht (etwas dreckig) aber gut aus, mir ist mal ein der Schlauch (druckseitig) vorm LLK Eingang angerissen, so bin ich doch noch ein paar KM gefahren, evtl. ist da ein Fremdkörper reingekommen.
Kann mann den Kopf planen lassen???
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Beitrag16-05-2006, 18:37    Titel: Bitte um Begutachtung -Bildmaterial- Wird übersetzt...

Tja, könnte natĂŒrlich ein Steinchen angesaugt worden sein... wer weiß.
Zum Planen: 0,4mm ist IMHO schon etwas viel, wenn ich aber sehe wie manche Leute die DĂŒsenhalter festknallen oder zwei statt einer Dichtscheibe reinwĂŒrgen - dann kanns so dramatisch nicht sein.

An Deiner Stelle wĂŒrde ich nur soviel vom Kopf planen lassen, daß er insgesamt gerade ist. Die paar kleinen AbdrĂŒcke der Fremdkörper sind egal.

GrĂŒĂŸe, Rainer
PS: Suche defekten PD-Zylinderkopf fĂŒr mein neuestes Spielzeug icon_cool.gif
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Bertil gefÀllt das.
Beitrag16-05-2006, 18:49    Titel: Bitte um Begutachtung -Bildmaterial- Wird übersetzt...

Servus,

meine Meinung:
Nur soviel das die KopfdichtungsflĂ€che sauber ist. Die einschlĂ€ge (solang nicht zutief und undicht)- werden den verbrennungsablauf im Motor kaum beeinflussen. Da beim schleifen die Ventile eh rausgenommen werden mĂŒssen, evt. Sitzringe auf beschĂ€digung ĂŒberprĂŒfen.

Gruß
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Zak1976



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Beitrag16-05-2006, 20:04    Titel: Bitte um Begutachtung -Bildmaterial- Wird übersetzt...

Also Ihr meint, wenn der Kopf plan ist, ist es nicht notwendig nachzuschleifen. Das kommt mir ja nur entgegen. Ich war mir nicht ganz sicher, ich möchte natĂŒrlich verhindern das der Kolben gegen die "Kraterbeulen" gegenschlĂ€gt.
Bekommt mann beim PD TDI die Nockenwelle, Ventile und PDE ohne Spezialwerkzeug aus und wieder eingebaut, wenn ja gibt es was zu beachten oder ein paar hilfreiche Tricks wie mann sich das ein oder andere Spezialwerkzeug sparen kann.
Sollte ich bei der Gelegenheit gleich alle Ventile tauschen? Kann ich Teile des "Ventilsystemes" weiterverwenden (mĂŒssen Hydros, Federn... neu?)?
Danke schonmal fĂŒr eure (wie immer) wertvollen Tips.

PS: Sind beim ARL Mahle Schmiedekolben verbaut? VW bietet mir Kolben mehrer Hersteller an, wĂŒrde mich wundern wenn die wirklich gleich sind, denke da nur allein ans Gewicht, gab es ab MJ 2002 Änderungen Seitens VW was Kolben oder Kolbenringe/Ölabstreifring angeht?
Hat evtl. jemand von euch einen gĂŒnstigen Kontakt fĂŒr Ventile und Kolben (per PN), möchte nicht schon wieder in der Apotheke (VW) shoppen gehen...
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Beitrag16-05-2006, 21:53    Titel: Bitte um Begutachtung -Bildmaterial- Wird übersetzt...

Zitat:
Also Ihr meint, wenn der Kopf plan ist, ist es nicht notwendig nachzuschleifen


Zumindestens augenscheinlich macht der Kopf einen guten Eindruck. Wenn mich nicht alles tĂ€uscht, gibt VW die Verzugsgrenze ĂŒber die LĂ€nge gemessen mit 1/10 mm an.

Ich denke, das du mit 1 -2/10 mm abschleifen hinkommst.

Ich wĂŒrde ihn, wenn es mein Auto wĂ€re, zuerst mal mit einem Ölstein vernĂŒnftig sĂ€ubern. Wenn er dann keine Ausgrabungen hat, bzw keine fĂŒhlbaren Macken, wĂŒrde ich ihn (aber nur fĂŒr mich selbst) so wieder aufmontieren.

Wenn du nicht risikobereit bist, lĂ€ĂŸt du ihn am besten schleifen.

BezĂŒglich der undichten Ventile solltest du mal prĂŒfen, ob nicht irgendwelche Verunreinigungen zwischen Sitz und Ventil vorhanden sind.
3B5 AJM

Wer nichts weiss, muss alles glauben.

**Technische Fragen bitte ins Forum und nicht in mein Postfach**


LG, Onkel BM
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Beitrag16-05-2006, 22:00    Titel: Bitte um Begutachtung -Bildmaterial- Wird übersetzt...

Du brauchst nur ein Werkzeug zum Auschlagen der PD Elemente, ansonsten ist ein gutes Sortiment fĂŒr die Torx ( oder wie genau auch diese VielzĂ€hne heißen ) Du brauchst einen fĂŒr die Befestigung der PD's und einen fĂŒr die Oberteile der Lager von der Nockenwelle.
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Zak1976



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Beitrag17-05-2006, 10:50    Titel: Bitte um Begutachtung -Bildmaterial- Wird übersetzt...

super, vielen Dank fĂŒr die hilfreichen Infos, werde die Ventile und Schaftabdichtungen erneuern und dann den Kopf schleifen lassen (max. 2/10mm) Verzug ist keiner vorhanden, wurde mit (spezial) Lineal geprĂŒft. Kolben fĂŒr Zylinder 3 ist schon bestellt, hoffentlich war es das dann
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Beitrag17-05-2006, 11:50    Titel: Re: Bitte um Begutachtung -Bildmaterial- Wird übersetzt...

Zak1976 hat folgendes geschrieben:
trauriger zwischenstand von meinem ARL Motor nach 65TSD KM Laufleistung..

Hi,

auch wenns Dir nicht konkret weiterhilft, eine Frage:

Inwieweit kennst Du die Vorgeschichte bzw. Herkunft des Motors?
Oder hast Du ihn als Neumotor in Deinen G3 gepflanzt, und die Macken mĂŒssen entstanden sein, wĂ€hrend Du ihn betrieben hast?
Gruß Ulf
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Beitrag17-05-2006, 12:00    Titel: Bitte um Begutachtung -Bildmaterial- Wird übersetzt...

Zak1976 hat folgendes geschrieben:
mir ist mal ein der Schlauch (druckseitig) vorm LLK Eingang angerissen, so bin ich doch noch ein paar KM gefahren, evtl. ist da ein Fremdkörper reingekommen.



Da wĂŒrde ich drauf wetten Ulf, das es da passiert ist, denn wenn man schon mal Pech hat, dann immer richtig, oder?


Ach, achte bei dem Torx/Vielzahn fĂŒr die Nockenwellenlager darauch das es nicht so ein kurzer mit Nuss dran ist, sondern ein lĂ€ngerer, sonst kommst du nicht an die Schrauben, sind etwas tiefer in den Lagerblöcken: und, Neue Schrauben können nicht schaden!
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ulf
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Beitrag17-05-2006, 13:56    Titel: Bitte um Begutachtung -Bildmaterial- Wird übersetzt...

matthiasTDI96 hat folgendes geschrieben:
Zitat:
mir ist mal ein der Schlauch (druckseitig) vorm LLK Eingang angerissen, so bin ich doch noch ein paar KM gefahren, evtl. ist da ein Fremdkörper reingekommen.

Da wĂŒrde ich drauf wetten Ulf, das es da passiert ist, denn wenn man schon mal Pech hat, dann immer richtig, oder?

Nach Murpy's Gesetz eigentlich ja . . . aber damit dort ein Fremdkörper reinkommt, mĂŒĂŸte er erstmal den Ladedruck (zumindest im 2-stelligen mbar-Bereich) ĂŒberwinden, also gegen die "Abblas-Strömung" in die Luftwege eindringen.
Und das kann ich mir dann doch kaum vorstellen . . .
Gruß Ulf
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Zak1976



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Beitrag17-05-2006, 14:27    Titel: Bitte um Begutachtung -Bildmaterial- Wird übersetzt...

ich habe mir auch schon den Kopf (den wirklichen icon_biggrin.gif ) zermartert wie das wohl passiert sein könnte das wÀre die einzige Möglichkeit, die mir plausiebel erscheint.
Den Lader habe ich Abgas- und Verdichterseitig geöffnet und gereinigt, am Laufzeug ist kein Materialschwund/Abrieb erkennbar, habe auch immer nach Ausbau die Öffnungen mit einem sauberen Lappen verschlossen, evtl. ist da dochmal etwas dreck oder ein kleines Steinchen ins Drucksystem gekommen, zum GlĂŒck haben sich keine Risse im Kopf gebildet.
Danke nochmal fĂŒr die Tips bezĂŒglich der benötigten SchlĂŒssel.

Der Motor stammte aus einem Testfahrzeug von VW und war einer der allerersten ARL ĂŒberhaupt (Motornummer 80, ist auf der oberen Zahnriemenabdeckung erkennbar). Sollte kein Materialfehler vorgelegenhaben, ist das wohl wĂ€hrend meiner Einsatzzeit passiert, bin mir jedoch keiner Schuld bewusst und gehe bei Reparaturen grad im Motorbereich vorsichtig und sauber zu werke, ist etwas unklar wird hier lieber gefragt.

Was ich mir noch ĂŒberlegt habe, könnte ja auch ein winziger Metallsplitter vom Kolbenring sein, auch wenn am Kolben keine Bruchstellen zu erkennen sind, ausgebaut werden die Kolben nachher noch, wenn Interesse besteht poste ich nachher nochmal Bilder vom ausgebauten Kolben.
MĂŒssen die Pleuelschrauben eigentlich ersetz werden??
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Beitrag17-05-2006, 14:56    Titel: Bitte um Begutachtung -Bildmaterial- Wird übersetzt...

Servus,

Pleuellagerschrauben grundsÀtzlich neu! Frag mich aber nicht wie die angezogen werden.

Gruß
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matthiasTDI96
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Beitrag17-05-2006, 15:05    Titel: Bitte um Begutachtung -Bildmaterial- Wird übersetzt...

Mhh da bin ich mal gespannt, nach Kolbenringsplitter sehen die EinschlĂ€ge irgendwie nicht aus. Muss ja wirklich ein großes Teil gewesen sein. Da du ja auch an einem anderen Zylinder minimale Spuren hast denke ich eher unwahrscheinlich. Ist wirklich auch eher unwahrscheinlich, das beim Fahren mit dem Defekten Schlauch sowas passiert. WĂ€re es durch den Lader gekommen, da bin ich mir sicher, mĂŒsstest du deutliche Spuren haben. Kann irgendwas im Zylinderkopf Ansaugseitig oder in der AnsaugbrĂŒcke hoch zur AGR abgebrochen sein, jetzt wo der Kopf am Tisch liegt mal alles ableuchten.

Bin mal gespannt
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dieselmartin
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Beitrag17-05-2006, 15:12    Titel: Bitte um Begutachtung -Bildmaterial- Wird übersetzt...

Das Teil muss ja auch wieder rausgegangen sein ?

Was macht solche Einschlaege und geht dann problemlos am Turbo vorbei ?

Oder haengt es noch an der VTG rum ?

Ansaugseitig koennte sich ja auch was ausm LLK geloest haben. Wegen der auch am Z4 zu sehenden Schaeden muss es ja eigentlich ploetzlich, kurzfristig, aber VOR dem Kopf entstanden sein. Bei der Zuendreihenfolge 2-1-3-4 ists bei 3 passiert und hat noch etwas bis zum 4er gedauert. Dann wars weg.

Eh schon auf Phantomjagd, martin
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... there was another T.

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