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Turbo AAZ <--> Turbo 1Z

 
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DeathAngel69
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Beitrag12-08-2002, 15:48    Titel: Turbo AAZ <--> Turbo 1Z Wird übersetzt...

Hallo nochmal. Hab da mal ne wilde Frage.

Ist der Turbolader vom alten AAZ Motor vom Prinzip her der selbe wie der vom 1Z TDI?? (gleicher Hubraum)

Der AAZ hat ja ne Art 'selbstregelung' beim Ladedruck, wenn ich das richtig sehe. Der 1Z ĂŒber das ladedruckventil.

WĂŒrde es funktionieren, wenn man die Turbolader tauscht?? Den mit der 'selbstregelung' ĂŒber das Ladedruckventil? Habe 3 Turbolader vom AAZ hier liegen aber keinen mehr vom 1Z. Und mein Turbo wirft nen bissl unverbranntes Öl raus icon_sad.gif

WĂŒrde das funktionieren ????

icon_question.gif
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ulf
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Beitrag12-08-2002, 16:22    Titel: Ladertausch sollte prinzipiell möglich sein Wird übersetzt...

Hi

vom Grundprinzip her (Wastegate mit ladedruckgesteuerter Dose) mĂŒĂŸten beide Lader gleich sein.
Beim 1Z wird der Steuerdruck vom Motorcomputer ĂŒber das Magnetventil manipuliert - so entsteht die Ladedruckregelung des 1Z.

Ob allerdings der AAZ-Lader groß genug fĂŒr 15? PS mehr ist, kann ich nicht abschĂ€tzen. Wenn der AAZ ca. den gleichen Ladedruck bekommt wie der 1Z (um 0,9 bar), sollte es bei gleichem Hubraum kein Problem sein.
Dann mĂŒĂŸten nur evtl. mechanische Befestigungsprobs gelöst werden . . .
Gruß Ulf
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Stukov
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Beitrag12-08-2002, 17:27    Titel: Turbo AAZ <--> Turbo 1Z Wird übersetzt...

Der AAZ Turbo macht bei Vollgas leicht mehr als 1,4 bar, 0,6 sollte er Serie haben und 1 bar sind damit kein Problem.

Allerdings frage ich mich was dein SteuergerÀt dazu sagt wenn es kein Magnetventil mehr bedienen darf oder der Ladedruck sich von dem was das SteuergerÀt gerne möchte unterscheidet.
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ulf
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Beitrag12-08-2002, 19:01    Titel: Lader-Ansteuerung per Motorcomputer Wird übersetzt...

Stukov hat folgendes geschrieben:
Allerdings frage ich mich was dein SteuergerÀt dazu sagt wenn es kein Magnetventil mehr bedienen darf oder der Ladedruck sich von dem was das SteuergerÀt gerne möchte unterscheidet.


Der AAZ-Lader mĂŒĂŸte sich IMO prinzipiell genauso wie der 1Z-Lader per "manipuliertem" Ladedruck regeln lassen, also den Schlauch zur Dose des Original-Laders einfach auf den AAZ-Lader stecken.

In puncto "erwarteter Ladedruck bei bestimmter Magnetventil-Ansteuerung" scheinen mir die Motorcomputer grundsĂ€tzlich recht tolerant zu sein, so daß der "falsche" Lader mit etwas GlĂŒck gar nicht bemerkt wird.
Notfalls die Laderdosenstange etwas verdrehen, spÀtestens damit sollte es funzen.
Gruß Ulf
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DeathAngel69
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Beitrag12-08-2002, 20:23    Titel: HĂ€ndleraussage Wird übersetzt...

Laut Aussage meines lokalen VW-HĂ€ndlers sagt der Computer bei denen, das der 1Z weniger Ladedruck hat als der AAZ Turbo. IMHO mĂŒsste es doch mit der verstellung der Laderdose getan sein. Ob nun externe oder selbstregelung soll doch vom prinzip egal sein, oder? Will auch nicht alles zerpflĂŒcken und dann nur noch im Notlauf rumgurken icon_biggrin.gif
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Stukov
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Beitrag13-08-2002, 9:01    Titel: Turbo AAZ <--> Turbo 1Z Wird übersetzt...

Ulf dĂŒrfte da Recht haben, du kannst ja die Leitung die vom Turbo zum Wastegate geht anstatt ans Saugrohr an dein Magnetventil anschliessen und zum Saugrohr hin verschliessen. Das SteuergerĂ€t misst den Ladedruck und gibt Druck auf das Wastegate wenn der gewĂŒnschte Ladedruck erreicht wurde. Denn Rest kannst du per Wastegate einstellen.

Hört sich beim 2. mal Nachdenken doch recht durchfĂŒhrbar an. icon_wink.gif

Wenn du es aber nicht so machst und den AAZ Lader mit Selbstregelung einfach so hinhĂ€ngst, wird das SteuergerĂ€t bei erreichten Soll-Ladedruck versuchen zu Regeln, kann es aber nicht. Dann mĂŒsste dein Wastegate exakt so eingestellt sein das es genauso lĂ€uft wie es das SteuergerĂ€t will, ansonsten wird er in den Notlauf springen, weil das SteuergerĂ€t den Ladedruck nicht regeln kann.

Übrigens gab es auch schon im AAZ Turbos die teilweise per Magnetventil geregelt wurden. Scheint damals mit der EinfĂŒhrung der AGR im AAZ mit eingebaut worden zu sein. Nach Berichten soll bei aktiver AGR dieses Magnetventil den Ladedruck etwas senken.
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Bertil
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Beitrag13-08-2002, 9:47    Titel: Ladedruckregelung 1Z Wird übersetzt...

Hallo,

den AAZ und seine Regelung kenn ich leider nicht.

Der 1Z hat ein Wastegate was bei 0,6bar Maximaldruck öffnet. Die Steuerleitung des Wastegates wird allerdings nicht direkt mit dem Saugrohrdruck beaufschlagt sondern ĂŒber ein Magnetventil (Ladedruckregelventil) getaktet. Dadurch wird der "Ladedruck" am Wastegate Eingang so verfĂ€scht das nur 0,6bar anliegen bei 1,0bar Saugrohrdruck. Das Wastegate wird also vom STG "belogen".
Wenn du den AAZ Lader auf einen Regeldruck von 0,6bar einstellen kannst sollte es Funktionieren.

Kann mir mal einer die Ladedruckregeung beim AAZ erklÀren (hat der kein Wastegate)??
Gruß Bertil

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Stukov
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Beitrag13-08-2002, 12:02    Titel: Turbo AAZ <--> Turbo 1Z Wird übersetzt...

Doch, der AAZ hat ein Wastegate und die Einstellung des Wastegates sollte standardmĂ€ssig 0,6 bar betragen. Der Seriendruck. Das Wastegate des AAZ-Laders wird direkt mit dem Saugrohrdruck konfrontiert, erreicht der Ladedruck also 0,6 bar, öffnet das Wastegate. Was heissen wĂŒrde das man den AAZ Lader im direkten Austausch benutzen könnte, ohne ĂŒberhaupt am Wastegate zu drehen, das wĂ€re ja dann genau auf den Wert des 1Z-Laders eingestellt, man mĂŒsste nur das Magnetventil am Wastegate anschliessen.
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Bertil
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Beitrag13-08-2002, 12:10    Titel: Turbo AAZ <--> Turbo 1Z Wird übersetzt...

Stukov hat folgendes geschrieben:
Doch, der AAZ hat ein Wastegate und die Einstellung des Wastegates sollte standardmĂ€ssig 0,6 bar betragen. Der Seriendruck. Das Wastegate des AAZ-Laders wird direkt mit dem Saugrohrdruck konfrontiert, erreicht der Ladedruck also 0,6 bar, öffnet das Wastegate. Was heissen wĂŒrde das man den AAZ Lader im direkten Austausch benutzen könnte, ohne ĂŒberhaupt am Wastegate zu drehen, das wĂ€re ja dann genau auf den Wert des 1Z-Laders eingestellt, man mĂŒsste nur das Magnetventil am Wastegate anschliessen.


Das sehe ich auch so....
Gruß Bertil

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