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j.weimann Gast
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04-10-2002, 18:10 Titel: 3 Zyl. 1.4 PD Fehlercode 17964 |
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hab nach notprogramm den im titel genannten code ausgelesen. 'neuwagen'(ca. 8000km), erstmalig, seit ca. 4000km rußarmes chiptuning, sonst keine störungen. weiß jemand wo ich weitersuchen könnte? Modelljahr 2001 Motorkb:AMF
Zuletzt bearbeitet am 05-10-2002, 12:53, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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Michael II Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 1137 Karma: +2 / -0 Wohnort: Stuttgart
VCDS/Reparatur Support
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04-10-2002, 19:42 Titel: 3 Zyl. 1.4 PD Fehlercode 17964 |
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Hallo,
wie immer bei solchen Fragen:
Kannst Du bitte noch das Modelljahr und den Motorkennbuchstaben posten?
Tschüss
Michael II |
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Olaf
KFZ-Schrauber seit: 16.04.2002 Beiträge: 307 Karma: +0 / -0 Wohnort: Bargteheide
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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07-10-2002, 18:09 Titel: Fehler + Zahnriemen |
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@weimann
Willkommen im Club, endlich mal wer mit dem gleichen Proble wie ich... 2 Jahre hats gedauert!!!!
Zur Info für den Rest, der Kennbuchstabe ist AMf und über das Problem habe ich schon X mal in verschiedenen Foren gepostet. Es geht um die Geschichte mit der nicht erreichten Ladedruckuntergrenze.
Bitte um folgende Infos:
in welchem Lastzustand und wie oft springt der wagen in den Notlauf?
Von wem ist der Chip?
Gruss Olaf
P.S.
Wir sollten mal telefonieren oder uns treffen, wir wohnen ja nicht allzu weit weg voneinander. Ich habe ein ernsthaftes Interesse, dem leidigen Thema endlich ein Ende zu bereiten! Ich stehe mit *** und B&B hinsichtlich des Themas in Kontakt. Problematisch ist es ja immer, nen Softwarefehler von nem anderen Fehler abzugrenzen, wenns angeblich auch mit Seriensoftware eintritt, so zumindest bei nem Polo TDI... Ich weiß über *** noch von 2 weiteren Autos, die ein ähnliches Problem hatten/haben. Einer davon war auch der Vorführlupo von *** (gehört Herrn Alfamann).
@the rest
P.S.2
Wo wir schon beim AMF Motor sind:
Unter "Zahnriemen, wann wechseln" auf der Webseite steht, daß ab 2000 die 1.9er 90000 km fahren dürfen.
Beim 1.4 AMF wurde das Wechselintervall ab 2001 hochgesetzt. VW meint, daß man mit dem 2000er auf keinen Fall mit dem Intervall hochgehen kann, warum ist natürlich "geheim". Angeblich sollen die Teile vom 2001er auch nicht passen!
Beim letzten Zahnriemenwechsel im Oktober letzten Jahres wurde laut Rechnung bei mir der Zahnriemen 038 109 119 N verbaut. Der neue vom 1.9er soll laut dieser Webseite 038 109 119 D sein. Weiß jemand, ob das im Grunde das gleiche Teil ist oder der "N" der alte ist? Würde nämlich logischerweise gerne auch nur alle 90000 km wechseln.
Kann es nicht doch sein, daß auch die Spannrolle irgendwie geändert wurde.
Danke für die Infos...
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j.weimann Gast
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07-10-2002, 19:49 Titel: verständnis? |
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@olaf
>>>>>>>>>>
Es geht um die Geschichte mit der nicht erreichten Ladedruckuntergrenze.
>>>>>>>>>>
in der liste steht für 17964 bei mir 'ladedruckregelung regelgrenze unterschritten'
das klingt für mich eher nach ' der gemessene wert lag zu tief' als 'der gemessene Wert hat die untergrenze nicht erreicht'. wenn er die untergrenze nicht erreicht müsste er doch noch im regelbereich liegen(wenn er von 'oben' kommt).
oder sehe ich das zu einfach und der wert der fehleranzeige ist regelkreismaßig umgekehrt zum ladedruck?
gruss jörg
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Olaf
KFZ-Schrauber seit: 16.04.2002 Beiträge: 307 Karma: +0 / -0 Wohnort: Bargteheide
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07-10-2002, 23:48 Titel: Re: verständnis? |
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das klingt für mich eher nach " der gemessene wert lag zu tief" als "der gemessene Wert hat die untergrenze nicht erreicht". wenn er die untergrenze nicht erreicht müsste er doch noch im regelbereich liegen(wenn er von "oben" kommt).
Naja, ich weiß es eben nicht, aber auf die Fehlerbeschreibung gebe ich nix. Ich hatte vorhin die spanische Bezeichnung des Fehlers im Kopf (ich denke da immer nen bissl zwei- dreisprachig, sorry) und da heißt es eben wie oben erwähnt. Die von VW nennen das in der jeweiligen Landessprache wie sie wollen...
Da im Gegensatz zu dem von Dir beschriebenen Auftreten des Fehlers bei Vollast (da merkt mans natürlich häufig erst), bei mir der Fehler ausschließlich im Teillastbetrieb mit sehr wenig Ladedruck auftritt, nachdem man sehr behutsam Gas gegeben hat und sich die Last erhöht (z.B. Berg), tritt der Fehler bei mir eben nur auf, wenn erst der Ladedruck aufgebaut wird, ich also von "unten" komme. Ich gehe trotzdem mit ziemlicher Sicherheit davon aus, daß wir dasselbe Problem haben. Bei Dir isses ja erst einmal aufgetreten und zu dem Zeitpunkt hat man möglicherweise noch nicht das nötige "Feingefühl" entwickelt, um festzustellen, wann nu wirklich der Notlauf reingesprungen ist. Oder isses bei Dir wirklich passiert, während Du voll auf Gas standest (also der Wagen vollen Schub hatte und schon ordentlich anliegenden Ladedruck (also mindestens 2000 RPM) und plötzlich der Bumms weg war, obwohl die ganze Zeit das Gas voll durchgetreten war?
Gruss
Olaf
@all
P.S.
Noch zu dem Zahnriemen: Beim AMF ist die Verschleißgrenze bei 27 mm und nicht bei 22 mm wie auf der Webseite für den 1.9er als "Glaub-ich-Wert" angegeben.
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Michael II Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 1137 Karma: +2 / -0 Wohnort: Stuttgart
VCDS/Reparatur Support
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08-10-2002, 9:13 Titel: 3 Zyl. 1.4 PD Fehlercode 17964 |
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Hallo,
hat einer von euch schon mal eine Meßfahrt durchgeführt?
Tschüss
Michael II |
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Olaf
KFZ-Schrauber seit: 16.04.2002 Beiträge: 307 Karma: +0 / -0 Wohnort: Bargteheide
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08-10-2002, 15:35 Titel: 3 Zyl. 1.4 PD Fehlercode 17964 |
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@ Michael II
Weiß zwar nicht was genau mit ner "Meßfahrt" gemeint ist. Allerdings sind die Meßwerteblöcke ausgelesen worden und auch ausgewertet (alles normal). Bei Bedarf kann ich mal ne Kopie auch durchschicken...
Gruss
Olaf
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Michael II Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 1137 Karma: +2 / -0 Wohnort: Stuttgart
VCDS/Reparatur Support
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08-10-2002, 15:56 Titel: 3 Zyl. 1.4 PD Fehlercode 17964 |
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Hallo,
genau das habe ich gemeint. Einfach mal posten ...
Tschüss
Michael II |
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j.weimann Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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08-10-2002, 19:58 Titel: notlauf/bergtest/von unten |
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olaf, ich hab heute deinen bergtest versucht, hab aber den fehler nicht erzwingen können. normal 'surfe' ich aber schon gern in die laderuntergrenze (es pfeift halt so schön) und 'er' hätte eigentlich genug gelegenheit gehabt zu zicken. zu meinem lastfall: 1. 90° rechts im dritten auf die autobahnbrücke, 200m 4. gerade, 2. 90° rechts im 3. in die zubringerkurve, leichte links immernoch im 3. bei ca. 3000,3. rechts auf beschleunigungsspur,bei 4000 in vierten und auf die fahrspur---WEG!!! keine leistung, teigiges gasverhalten,lader zischt nicht mehr, neustart,...alles wieder o.k.
so wars
werde dein programm morgen nochmal wiederholen
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ulead1 Gast
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01-11-2002, 20:12 Titel: 3 Zyl. 1.4 PD Fehlercode 17964 |
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Hallo,
Ladedruck Regelgrenze unterschritten bedeutet, daß über einen bestimmten Zeitraum (unbekannt wie lange) der IST - Ladedruck mehr als 200 mbar hinter der SOLL hinterherhinkt.
Fehlervermutung 1: Taktverhältnis des el. LDR-Ventils geht nicht bis 100 % (bleibt zB. bei 82 % 'stehn') (Meßwertblock 114 lesen) Abhilfe : Wüßt ich selbst gerne, kennt jemand einen Adaptionskanal o.s.ä mit dem man die 100% einstellen kann ?
Umgehungslösung ist ein Nachstellen der Druckregeldose am Turbo, aber Vorsicht, dabei geht dann ggf. der Regelbereich im unteren Drehzahlbereich verloren.
Fehlervermutung 2: Feder in der Ladedruckdose (am Turbo) ist lahm; Abhilfe: etwas nachstellen.
Gruß: Ulead1
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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01-11-2002, 20:28 Titel: Dosenfeder nachstellen? |
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ulead1 hat folgendes geschrieben: |
Fehlervermutung 2: Feder in der Ladedruckdose (am Turbo) ist lahm; Abhilfe: etwas nachstellen. |
Hi
äh . . . was soll man denn Deiner Meinung nach nachstellen?
Die mir bekannten Dosen sind nicht zu öffnen --> da bliebe IMO wieder nur das Gestänge nachzustellen
Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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ulead1 Gast
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01-11-2002, 20:51 Titel: 3 Zyl. 1.4 PD Fehlercode 17964 |
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Ja, ich meinte das Gestänge. Mir gefällt die Lösung nicht aber als Umgehung ?
Wie verhält sich das Regelverhältnis des LDR ?
Gruß: Ulead1
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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01-11-2002, 21:08 Titel: 3 Zyl. 1.4 PD Fehlercode 17964 |
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ulead1 hat folgendes geschrieben: | Ja, ich meinte das Gestänge. Mir gefällt die Lösung nicht aber als Umgehung ?
Wie verhält sich das Regelverhältnis des LDR ? |
Hi
ich kenne die Taktverhältnisse nur vom AFN, dort reichen sie von ca. 4 bis 96%.
Mit dem Verstellen der Gewindestange verschiebt man die Relation zwischen Unterdruck und Schaufelstellung. Daher kann man "falsche" Federwerte in gewissen Grenzen korrigieren.
Wenn z.B. eine lahme Feder aber gleichzeitig eine andere Federkonstante bekommt, reagiert die Dose z.B. bei kleinen Steuerdruckänderungen mit einem zu großen Hub.
Damit gerät u.U. das ganze Regelverhalten aus den Fugen, so daß man durch Verstellen der Stange bestenfalls für einen schmalen Bereich eine Korrektur ereichen kann
Gruß Ulf
_________
MG4 Electric |
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Olaf
KFZ-Schrauber seit: 16.04.2002 Beiträge: 307 Karma: +0 / -0 Wohnort: Bargteheide
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02-11-2002, 11:26 Titel: 3 Zyl. 1.4 PD Fehlercode 17964 |
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Also noch mal zur Erinnerung: Der AMF Motor hat nen einfachen Wastegate-Lader.
Hier meine Meßwerteblöcke (114 habe ich darunter leider nicht gesehen).
ftp://hhvgoetz:vwgicffj@ftp.fortunecity.com/auto/messw_b.gif
An den Hebel vom Wastegate kommt man leider mit der Hand nicht dran (von oben ist der Krümmer davor, von unten die Vorderachse + Lenkung).
Gruss
Olaf
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brezelmann01 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 14.09.2002 Beiträge: 711 Karma: +61 / -0 Wohnort: Niedersachsen
Premium Support
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02-11-2002, 11:45 Titel: 3 Zyl. 1.4 PD Fehlercode 17964 |
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mooooment, der AMF hat meines Wissens nach keinen Wastegate, sondern einen VTG Lader!!! Oder sollte ich mich da so stark irren?! Woher hast du deine Information??
brezelmann01
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brezelmann01 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 14.09.2002 Beiträge: 711 Karma: +61 / -0 Wohnort: Niedersachsen
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02-11-2002, 11:56 Titel: 3 Zyl. 1.4 PD Fehlercode 17964 |
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...ach ja, die ersten drei Meßwertkanäle (10,11, sind mit meinen nahezu identisch, falls es dich interessiert. hab auch den AMF im Polo, allerdings ohne Probleme...noch
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