Startprobleme (Vorförderpumpe nachrüsten) beim AFN

Hallo zusammen,

ich bin noch relativ neu hier in dem Forum und hoffe hier keine doofe Frage zu stellen!

Ich fahre einen Golf 3 Variant TDI Bj, 97 mit AFN Motor.

Soweit mir bekannt ist, hat dieser Motor ja keine Vorföderpumpe, die mit dem Einschalten der Zündung dafür sorgt, dass die Einspritzpumpe schon mit Sprit versorgt wird.

Ich habe leider das Problem, dass wenn mein Wagen länger steht sich immer Luft in der klaren Spritleitung bildet und zwar auf dem letzten Stück vor der ESP.
Dadurch springt der Wagen sehr schlecht an, vor allem wenn es draußen unter 20° ist und der so 2-3 Stunden gestanden hat.
Leckölleitungen wurden schon neu gemacht. die Gummileitungen vom Dieselfilter ebenfalls.
Was ich noch nicht kontrolliert habe ist die Tankentlüftung.



Ich hatte mir nun überlegt, so eine Vorförderpumpe nachzurüsten, damit die Luft quasi aus den Leitungen gedrückt wird.


Wäre so etwas möglich? und was müsste man dabei beachten, zwecks drücken, etc.?


Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen.

VP37 Einspritzpumpen moegen meines Wissens einen Vordruck nicht so sehr.

Mach die Leitungen dicht - zur Not die Pumpe an sich dichten.
Dann sollte der Trekker auch wieder sauber anspringen.

m;

Die Antwort wollte ich eigentlich nicht hören!

Die Leitungen sind ja dicht.
Werde mich gleich mal um meine Tankentlüftung kümmern!
Mal schauen, ob ich da was entdecke!

Hallo,

Kann meineswissens mit der Tankentlüftung nicht viel zu tun haben.

Kontrollier mal die Schelle von der Dieselleitung an die ESP. Das sind schon ma Schwachstellen. Nimm eine Schlauchschelle und zieh die mal richtig an, hab schon erlebt, dass das was gebracht hat.

Zum verständnis der ESP:
Die ESP der VE-TDIs haben eine Vorförderfumpe direkt in der ESP, die den Diesel ansaugt und an die Haupt-Druckpumpe weitergibt.

MFG

Also wäre das sogar schädlich, wenn ich da noch ne Vorförderpumpe vorschalten würde?

Ich bin das nur mein meinem alten 2er gewohnt.
Wenn man da die Zündung dreht, dann macht er ja "brrrrrrrrrrrrrrrrrrr" und die Spritpumpe beginnt schon mit der Förderung.

Der Diesel saugt ja erst, wenn der Motor anfängt zu drehen, also beim anlassen und dann muss er ja erst mal die Luft "raussaugen" bevor er Diesel saugt!

Werd gleich mal Bilder hier reinstellen und markieren, wo ich noch suchen könnte!

KEIN VW VP Diesel hat ne Vorfoerderpumpe. Auch kein Golf 2.

Die Fluegezellenpumpe IN der ESP ist auch nicht eine VORFoerderpumpe, es ist die EINZIGE.

m;

Sorry, ich meinte bei meinem 2er die Spritpumpe.
War ja nen Benziner.
Die hat halt schon angefangen zu pumpen, wenn man die Zündung gedreht hat!

Ah, Benziner

Der hat aber auch 4 Zuendkerzen ... die dein TDI nicht hat

dieselmartin hat folgendes geschrieben:

KEIN VW VP Diesel hat ne Vorfoerderpumpe. Auch kein Golf 2. Die Fluegezellenpumpe IN der ESP ist auch nicht eine VORFoerderpumpe, es ist die EINZIGE. m;

Hallo Martin,

leider nicht ganz korrekt, die VW-Iltis haben definitv eine! Aber die baut keinen allzu großen Druck auf...

Gruß

Hab gerade nochmal ein wenig im Internet gesucht, wegen ner Vorförderpumpe.
Im den Verteilereinspritzpumpen (der AFN hat doch so eine).
Bei der Umrüstung auf Pöl werden ja teilweise auch Vorförderpumpen verbaut.

Und ich denke, wenn ich da eine mit ca. 0,35bar vorschalte, sollte das der ESP wohl nicht schaden.
Ich hatte an sowas hier gedacht:
http://www.poelshop24.de/product_info.php/products_id/294/cPath/91/pumpen/hardi-vorfoerderpumpe-hzpes-18812-12v.html


Jetzt nochmal zu dm möglichen "Luftleck".
Ich hänge hier mal ein Bild an, auf dem ich folgende Sachen markiert habe:

1. ist das die SChelle, wo möglicherweise Luft reinkommt?
2. Dort sammelt sich immer die Luftblase im Diesel
3. Diese Leitungen wurden ausgetauscht.

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Klar.

(2) ist der hoechte Punkt, da sammelt sich immer die Luft.

Mach _ALLE_ Schellen neu.
Vielleicht kannst du sogar was hoeren, wenn du den Motor abstellst.

Mein Golf 2 fing dann immer an, zu zischeln, weil er Luft saugte.

Eine Vorfoerderpumpe halte ich fuer nicht sinnvoll, denn du hast nicht "irgendwo zu wenig Druck", sondern ein Luftleck.

Die Pumpe wird dir eh NICHT helfen, denn sie wird die ueber Nacht im Stellwerk und in der Leitung gesammelte Luft NICHT RAUSDRUECKEN koennen.
Also muss die Einspritzpumpe diese erst mal "wegfoerdern", also Orgeln ... wie jetzt.

m;

hmm, dann muss ich die schellen mal neu machen. aber die idee mit der Pumpe behalte ich trotzdem mal im hinterkopf.

Aber wieso soll die die Luft nicht rausdrücken können?
Die ESP fördert ja auch mehr Sprit, als für die verbrennung nötig ist und der läuft ja dann über nen Überlauf zurück in den Tank.
Kann nicht auf dem Weg auch die Luft rausgedrückt werden????

NE kann sie nicht.

Mach dich mal mit einer VP37 vertraut.

Wenn du in den Vorlauf der ESP reindrueckst, passiert nix (nuetzliches). Denn da kommen die Fluegel der Fluegelzellenpumpe. Und die machen DICHT.

Du kannst eine stehende VP37 nicht "vorfluten" oder aehnliches.

Wenn sie am Wellendichtring undicht ist, koennstest du evtl mit uebermaessig Druck was erreichen (sicher aber auch den Tod der ESP).

Wenn sie am ND-HD Teil Luft zieht, kannst du gar nix machen - ausser neu dichten.

m;

Ach so. Ok, hab mich mit dem Aufbau dieser Pumpen noch nicht so vertraut gemacht.

Aber ist wirklich super, dass einem hier so gut und schnell weitergeholfen wird!

Vielleicht sollte ich mal auf nem SChrott nach ner alten oder defekten Verteilerpumpe suchen, dann kann ich die mal zerlegen und "studieren"!

Wenn du Luft rausdrücken willst, dann tust du das nur in verbindung mit Diesel!!!

Die Vorvörderpumpe würde also dann auch Diesel mit rausdrücken, an der stelle, wo die Luft jetzt rein kommt. Normalerweise ist das ein geschlossenes System an dem weder Luft rein noch raus kann. Also, wenn alles dicht ist, kommt auch keine Luft rein und das Thema hat sich erledigt.

interessant ist auch "Dieselmotor Management" von Bosch.
Das Buch kostet zwar 40-50 EUR (die 3. Auflage haette ich, inzwischen gibts die 4.), aber wenn man gewohnt ist, Wissen auch auf Text und Zeichnungen zu zeihen, OHNE Das Teil in den Fingern zu haben, bringt einen das sehr weit.

Ne VP37 aus Spass zu schlachten ist natuerlich auch ne Idee - aber ich denke, die werden dazu noch zu teuer sein.

m;

Hier hab ich letztens schon mal was zum besten gegeben:
http://community.dieselschrauber.de/viewtopic.php?t=16960&highlight=exzeichnung