2,7tdi Probleme in der Ladedruckregelung?

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Hallo,
mein 2,7tdi ohne dpf zeigt ein seltsames Verhalten im Drehzahlbereich unter 2000U/min.
Drehzahlanstieg in den kleinen Gängen ist eher mau bis 2000Umin und kommt dann schlagartig. In den großen Gängen wenig ausgeprägter Effekt, zieht gut durch im fraglichen Drehzahlband.
Stellt man das Gaspedal auf eine bestimmte Stellung, z.B. 1/3 im Volllastverhalten ein. z.B. an einer längeren Steigung, dann zeigt sich folgendes Verhalten: Motor dreht hoch, nach ca. 1,5-2s schaltet irgendetwas merklich in der Regelung um, und es gibt einen Beschleunigungsruck.
In Summe fühlt es sich an wie ein schwergängige VTG Verstellung bei meinem alten AFN, wo die Druckdose etwas Zeit brauchte um das VTG Gestänge zu ziehen. Das merkte man aber auch nur in den unteren Gängen. Nach Reinigung des Turbos war das damals behoben.
Nur beim 2,7er ist alles elektrisch eingestellt. Das einzige mit Unterdruck geregelte Bauteil scheint das AGR Ventil zu sein. Stillegen der AGR bringt etwas Drehmoment, Fehlerbild ist aber grundsätzlich noch vorhanden.
Im stationären Betrieb stimmt der Ladedruck, wesshalb die Werkstadt sagt: alles normal.
Was kann das sein? Ist der VTG Regelung des Turboladers noch eine zusätzliche Ladedruckregelung unterlegt? Kann das die Drosselklappe vor dem AGR-Sammler sein?

Noch ein Hinweis. Der Motor hat eine Leistungssteigerung von MTM. Der Effekt war aber vorher schon ansatzweise vorhanden, aber nicht sehr deutlich zu fühlen.

Für Anregungen bin ich dankbar.

Grüße

Andi

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Hallo Andi,

am besten mal per Diagnose die Luftmasse (Messwertblock 4) und Ladedruckregelung (Mwb 11) im Motorsteuergerät ansehen.

Der Luftmassenmesser ist ein wahrscheinlicher Fehlerkandidat, die Drosselklappe hat zumindest an diversen 2.0TDIs Probleme bereitet.
Zu Problemen mit der Ladedruckregelung der 2.7l TDIs ist mir nichts bekannt, was aber aufgrund der wesentlich geringeren Fahrzeuganzahl nichts heissen muss.

Viele Grüße, Rainer

[Translating...]Siehe Anlage

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Vielen Dank für die ersten Hinweise.

Eines habe ich vergessen zu schreiben: wenn der Motor kallt ist, ist der Durchzug aus niedriger Drehzahl gut. Est mit warmen Motor wird das deutlich schlechter.
Noch etwas ist mir aufgefallen: von ca. 1400 bis um die 2000Umin passiert folgendes, beim Gasgebn hat man erst den Eindruck der Motor bremst. Erst nach ca. 0,5s beginnt der Motor wieder durchzuziehen mit langsam ansteigendem Durchzug.
Über ca. 2000Umin ist alles O.K. beim Autobahnfahren ist alles top. Auf Landstraße wirds störend und im Stadtverkehr ist es echt nervig. Im Grunde kann man den Motor in der Stadt mit 1200Umin gut fahren, aber zum schneller werden sollte man immer zwei Gänge runterschalten. Das nervt den eingefleischten Dieselfahrer.

Das obige Bild ist ja toll, wo bekommt man sowas? Welche Bohrungen meinst Du? Um mein Porblem zu verkleinern, habe ich aktuell die AGR mit einem Alublech mit 5mm Loch reduziert. Ohne Loch leuchtet nach einiger Zeit die Motorkontrolleuchte. Mit der Reduzierung der AGR läuft der Motor besser.

Messwertblöcke stelle ich morgen ein. Habe mein VAG-COM Kabel vorsichtshalber mitgenommen.

Grüße

Andi

Zu Problemen mit der Ladedruckregelung der 2.7l TDIs ist mir nichts bekannt, was aber aufgrund der wesentlich geringeren Fahrzeuganzahl nichts heissen muss.

Da kann ich mit meinem begrenztem Wissen einen Fall beitragen. Der Aufbau der Lader wurde geändert. Speziell 2.7 und 3.0 haben elektromechanische Verstellungen. Die VTG ist nicht mehr dem reinen Ruß-Strom ausgesetzt. Leider ist der Verstellhebel des Nozzlerringes noch genau wie früher. Und der rostet und gammelt munter vor sich hin. Dazu scheint bei der elektromechanischen Verstellung ein gewisser Verschleiss/Vergessmodus vorzuliegen. Eine weile stromlos machen wirkt wunder. Reinigen des Verstellhebel des Nozzlerringes ebenso.

[Translating...]Naja, die Baureihe der defekte Stellmotoren dürfte doch so langsam wirklich
aussortiert worden sein, dürften ja keine mehr laufen mit den 'madigen' Dinger.

Sieht man auch recht gut an den Umweltbedingungen wenn, ein Fehler abgelegt wird,
obs der Steller ist oder eine fehlerhafte Rückmeldung, oder ein klemmen, was ein nicht erreichen der anschläge bewirkt.

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Hallo,

habe nun Messkurven in kaltem und warmen Zustand aufgenommen.
Im warmen Zustand sieht man wie vermutet ein stark verzögertes ansteigen des Ladedrucks.

Welche Messdaten sind noch sinnvoll um den Fehler zu finden?

Bei der Austauschaktion der VTG Elektronik ist er nicht mehr dabei, war auch ma meine Hoffnung.

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Ich habe nun mal geprüft wie leicht sich die Welle des Turboladers dreht. Ist nichtgerade freilaufend, also ein leichter Wiederstand ist da. Hatte mal den Turbo meines AFN mit 180Tkm ausgebaut, der ging allerdings auch nicht leichter.

Wie soll das normalerweise sein?

Die Druckleitung der Luft die vom Turbo abgeht ist ein Alu-Krümmerrohr. Allerdings befindet sich aussen Ölschmiere (ertastet, leider nicht einsehbar) Kennt sich da jemand aus? Kann da eine Undichtigkeit sein?

Nachdem der Motor kalt deutlich besser am Gas hängt als warm, habe ich auch eine der Schläuche in der Ladeluftführung im Verdacht. Die werden bei warmen Motor doch deutlich weicher, evtl. geht da ja durch einen kleinen Riß Luft ab. Man hört allerdings kein Pfeiffen

Kann man prüfen, ob das AGR Ventil im warmen Zustand nicht richtig schließt?

Grüße

Andi