Motor-Stop-Verhalten bei Deaktivierung AGR Saugrohrklappe | Posts 16+

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Quote:

1.AGR-Ventil mit integr. Unterdrucksteuerdose, über Taktventil angesteuert 2.wie 1. jedoch zusätzlich mit Drosselklappe im Ansaugrohr, pneumatisch oder über elektr. Stellmotor angesteuert. 3.wie 2. jedoch mit wassergekühlter Abgasleitung zum Sammelrohr.

Nicht ganz, oder ??

1. wie in 1Z AFN
2. (nur pneumatisch !!) (alle G4 TDIs - bis vor kurzem)
3. erst die geregelte Kuehlung hat auch die E_klappe gebracht. (neue AXR z.B)

So mein (neuester) Stand.

m;

(bitte korrigiert bzw. ergänzt mich):

1.AGR-Ventil mit integr. Unterdrucksteuerdose, über Taktventil angesteuert
2.wie 1. jedoch zusätzlich mit Drosselklappe im Ansaugrohr, pneumatisch oder über elektr. Stellmotor angesteuert.
3.wie 2. jedoch mit wassergekühlter Abgasleitung zum Sammelrohr.


du musst unterscheiden zwischen drosselklappe und abstellklappe. das sind zwei völlig unterschiedliche dinger !

die abstellklappe wird NUR (und wirklich NUR) beim abstellen des motors geschlossen um den abstellschlag zu verhindern.

die drosselklappen werden geregelt geschlossen um NACH der klappe einen unterdruck zu erzeugen damit die AGR-rate erhöht werden kann. da die drosselklappe unmittelbar die AGR-rate beeinflusst muss sie gemäss EOBD diagnosefähig sein. die möglichkeit sie elektromotorisch zu bewegen erhöht ausserdem die regelgenauigkeit sowie die -geschwindigkeit.

daher hat mein ALH: eine wassergekühlte AGR (kühler ist ständig in betrieb) mit abstellklappe. der ALH in der schaltgetriebeausführung hat (wie alle anderen VP-TDI seiner baureihe) eine ungekühlte AGR mit abstellklappe. der AGR-stutzen ist bei diesen motorn gleich.

also haben wir bisher 7 möglichkeiten.
1. AGR pur
2. AGR mit AK
3. AGR mit WK und AK
4. AGR mit DK
5. AGR mit WK und DK
6. AGR mit gereg. WK und AK
7. AGR mit gereg. WK und DK
(WK = wasserkühlung, DK = drosselklappe, AK = abstellklappe)

1 ältere TDI
2 so ziemlich alle neueren TDI
3 die automatikversionen ASV und ALH (evtl. noch andere)
4 SDI (IIRC)
5 mir keine bekannt
6 mir keine bekannt
7 z.b. bertils AXR und wohl alle neueren euro-4 modelle


Nach dem Ausflug in die Welt der AGR-Systeme hier nochmal die eingangs gestellte Frage:
Welche Erfahrungen habt ihr speziell mit dem Abstellverhalten bei der Deaktivierung des AGR bzw. der Saugrohrdrossel gemacht?


der abstellschlag ist wieder da, und mitunter recht ruppig....
mit aktiver abstellklappe läuft die maschine weich aus. da ich nur eine abstellklappe habe...wozu sollte ich die dauerhaft stillegen ?

CU Gremlin

[Translating...]Hi Gremlin,

wenn ich dich richtig verstanden habe, meinst du baulich zwei Klappen. Bisher war ich der Meinung die Drosselklappe hat gleichzeitig auch die Funktion der Abstellklappe, denn ich habe in den verschiedenen TDI-Ausführungen immer nur eine (Drossel)Klappe im Saugrohr gefunden, ob nun mit E-Steller oder pneumatisch über Taktventil gesteuert. Ich meine nicht das eigentliche AGR-Ventil (grundsätzlich pneumatisch angesteuert), das nicht als Klappe ausgeführt ist und die Abgasseite vom Saugrohr trennt.

Gruß

Sepp

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Gremlin wrote:

.... 7. AGR mit gereg. WK und DK (WK = wasserkühlung, DK = drosselklappe, AK = abstellklappe) ... 7 z.b. bertils AXR und wohl alle neueren euro-4 modelle

Ah wieder was gelernt ! Ich dachte die Klappe wäre eine reine Abstellklappe. Also wird die Klappe auch als Drosselklappe zur AGR Regulation verwendet.
Dann verstehe ich jetzt auch die Softwareänderung die bei meinem Ruckenden und Vibrierenden AXR vorgenommen wurde.

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Ich lese aus Gremlins Ausführungen nur ein entweder / oder aber nicht beides (DK, AK)...
Noch mal richtig angucken... Ich erkenne jedenfalls keine Doppeldeutigkeit...
Munter gelesen
OlBe

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Von meinem technischen Verstaendnis her ist eine DK auch ein AK (oder kann es zumindest sein)

Eine AK kann nur AUF oder ZU, die DK kann auch alles dazwischen!

m;

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olbetec wrote:

Ich lese aus Gremlins Ausführungen nur ein entweder / oder aber nicht beides (DK, AK)... Noch mal richtig angucken... Ich erkenne jedenfalls keine Doppeldeutigkeit... Munter gelesen OlBe

Lieber OlBe,
du hast mein Posting nicht richtig gelesen!
Ich dachte es ist eine AK doch Gremlin behauptet es ist eine DK. Was ist daran Doppeldeutig?

Wenn die DK beim Abstellen geschlossen wird, wirkt sie ebenfalls wie eine AK. Genau das war meine Aussage. Sonst nix!
Die Klappe im Bild oben wird beim Abstellen bei meinem AXR geschlossen, das kann ich sicher sagen.


EDIT:

dieselmartin wrote:

Von meinem technischen Verstaendnis her ist eine DK auch ein AK (oder kann es zumindest sein) Eine AK kann nur AUF oder ZU, die DK kann auch alles dazwischen!

Genau so sehe ich das auch.