VCDS and OBD diagnostic device in the On-Board Diagnostics Shop
Diesel technology, engine technology, vehicle diagnostics, repair & maintenance.

Replacing the Simmering ESP

 
New Topic Reply 🔗 🖨 Dieselschrauber - Index » Diesel Engine Technology
Author Message
Jürgen
Guest




 


Free account, no CAN development support

Post18-12-2006, 14:58    Subject: Replacing the Simmering ESP Quote

Hello community,

Since I've been driving my G4 AHF (purchased with 2 years and 48,000 km - the Golf is not mine icon_wink.gif), I've noticed a slight amount of moisture at the ESP bearing. So far
no real problem, but now, 5 1/2 years and 140,000 km later, it's starting to become a bigger issue. So, I plan to replace the ESP and reseal it soon. This shouldn't be a big problem either, I've already done it on my wife's Passat AFN. However, the AFN had a single-piece pump gear while the AHF had a two-piece one. Now, the smart people at Erwin (siehe Fehlerdatenbank) are saying that you should never remove the large nut for the pump hub, as this would make the pump unadjustable with workshop tools. Now, I don't believe everything I read. ' icon_biggrin.gif ' sagt auch jeder, dass man einen MSW nicht abdichten kann, da man die Einstellung ohne Prüfstand nicht hinbekommt - aber es geht doch. Nach intensiver Untersuchung des ESP-Aufbaus und seiner Funktion habe ich mir überlegt, den Pumpenhub bei OT vor dem Ausbau mit der Messuhr zu ermitteln sowie eine Markierung an ESP-Welle und -Nabe anzubringen, und zwar bevor die Zentralmutter gelöst wird. Now comes my problem - since I have never worked on VP-Diesel engines before the TDI, I do not have any experience with measuring the pump stroke.
Therefore, here is my thought process regarding the approach - if anyone has relevant experience, I was actually just looking for confirmation of my plan or also suggestions for modifications:

1. Motor running on cylinder 1.
2. Use a measuring tool and set it to 2 ? mm
3. Turn the engine back until the gauge no longer moves.
4. Set the measuring instrument to zero.
5. Slowly bring the motor up to operating speed and determine the pump stroke.

I then wanted to set the ESP to this value before mounting the wheel, and then make a dynamic adjustment with VAG-COM afterwards.

Does anyone have precise pump stroke values at OT for the AHF?

Thank you in advance, Merry Christmas and a Happy New Year.


Translated on 03-07-2026, 15:19.
Back to top
cetano
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber
Avatar-cetano

Joined: 10/03/2004
Posts: 87
Karma: +2 / -0   Thank you, like it!
Location: SLF/RU, Thüringen

Premium Support

Post19-12-2006, 0:14    Subject: Replacing the Simmering ESP Translating...

[Translating...]

Deine Vorgehensweise ist richtig. Das Einstellen der Messuhr auf ca 2 mm (Stellung OT) hat nur den Sinn, eine gewisse Vorspannung der Federkraft der Uhrenzahntsange zu erreichen, um den Kontakt des Meßstiftes(verlängerte Uhrenzahnsange) der Uhr mit dem Hubteller in der Pumpe zu gewährleisten. genausogut kann ich 4 mm einstellen, spielt für die Messung keine Rolle , da Differenzmessung . Wenn es doch bissel hakeln sollte, weil es manchmal ganz schön eng zu geht, dann beim zurückdrehen -bis sich zeiger nicht mehr bewegt- noch mal vorsichtig mit dem finger oben auf Meßstift drücken .
Der Hub ist normalerweise 0,9 +/- 0,02 (beim Einstellen, beim Prüfen wird eine grössere Tolleranz angegeben) würd es erst mal so einstellen und dann mit vag probieren. wenn es dann mit vag in etwa passt, ist der hub richtig (stimmt nicht immer überein, VAG ist genauer).

Wenn du den richtigen Pumpenhub weisst , musst du ihn eigentlich nicht vorher messen(kan ja auch verstellt sein,wenn er nach letztem Zahnriemenwechsel nicht überprüft wurde). es ist nur wichtig, dass du auch den hub misst und der Zyl 1 bedient wird (also die welle nicht um ein vielfaches von 90 grad verdreht ist) .
Wenn du noch Infos brauchst könnte ich noch mal im RepLeitfaden nachsehen, brauch da aber noch Angaben (zu 2 , zu 3 ,identnr.Bauj.usw.sonst komme ich nicht rein)
Kfz-Prüfstelle des TÜV Rheinland/FSP Saalfelder Höhe in Thüringen im grünen Herzen Deutschlands.
Wir lieben Diesel, vor allem alte..
Sommer: Oldtimer W124 2,5 Saugdiesl 90 PS Bj 87, Winter: Golf4 4Motion TDI AGR
Back to top Profile PM Email
Jürgen
Guest




 


Free account, no CAN development support

Post19-12-2006, 17:26    Subject: Replacing the Simmering ESP Translating...

[Translating...]Danke Cetano,

der Grund der Voreinstellung war mir schon klar. Ich hatte nur keine klare Vorstellung über das genaue Mass. VAG Reparaturleitfaden hab ich auf dem Rechner. Leider gibt dieser nicht viel her für die angesagte Arbeit - echt banane von VAG - wenn es nach denen ginge müsste man die ESP wegen eines Simmeringes wechseln. Falls du das Drehmoment für die grosse Nabenmutter an der ESP hast wäre es toll wenn du mir das durchgeben könnest. Ansonsten würde ich die 55Nm des einteiligen Pumpenrades verwenden und die Mutter mit Loctite aufsetzen.
Ich werde aber auf jeden Fall den Kolbenhub messen, bevor ich die Pumpe ausbaue, genauso wie ich die MSW-Werte (kalt/warm/Stand/Leerlauf) mit VAG-COM abnehme bevor ich anfange. Außerdem werde ich den Pumpeninnendruck messen vorher. Zum Thema OT vom 1.Zylinder - da der Ventildeckel sowieso ab muss - ist es kein Problem an den Nocken dieses zu erkennen wo der Motor steht und dann gibt es da ja noch den Absteckdorn für das ESP-Antriebsrad - geht nur rein wenn 1.Zylinder auf OT.
Back to top
cetano
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber
Avatar-cetano

Joined: 10/03/2004
Posts: 87
Karma: +2 / -0   Thank you, like it!
Location: SLF/RU, Thüringen

Premium Support

Post20-12-2006, 14:42    Subject: Replacing the Simmering ESP Translating...

[Translating...]

habe mal Autodata bemüht (2005 er )
dort steht:

unter Golf (98-05) 1,9D TDI Motorcode: AHF folgendes
-Mutter Einspritzpumpenrad 20 Nm +90 grad- und als Hinweis: neue "Schrauben" verwenden (?)

Als Beispiel für einteilige Zahnriemenrad habe ich mal bei Golf II Motrocode JR nachgesehen:
Mutter Einspritzpumpenrad 45 Nm (kein Hinweis)

so richtig schlau werd ich nicht drauss ...

das ... + 90 grad kenne ich eigentlich nur von Dehnschrauben - von "Dehnmuttern" habe ich noch nichts gehört .

---->> /viewtopic.php?p=72950 (?)


noch was zum Einspritzzeitpunkt (autodata):

Beispiel JR : Stellung KW 0 grd vor OT - Pumpenstellung 0,90 +/- 0,02 mm nach UT (entpricht dem Hub von 0,9 mm, wenn Motor OT ist Pumpe schon weiter..deshalb nach UT)

Beispiel AHF: Stellung KW 0 grd vor OT - und keine Angabe Pumpenstellung stattdessen ein stilisiertes Bild der Schwungscheibe mit einer zusätzlichen Markierung für Einspritzbeginn und der Hinweis auf Spezialwerkzeug : "Zeiger/Spezialwerkzeug"

hier ist warscheinlich wieder mal der gesunde Menschenverstand gefragt.
letztendlich wird es VAG-Com richten.
Kfz-Prüfstelle des TÜV Rheinland/FSP Saalfelder Höhe in Thüringen im grünen Herzen Deutschlands.
Wir lieben Diesel, vor allem alte..
Sommer: Oldtimer W124 2,5 Saugdiesl 90 PS Bj 87, Winter: Golf4 4Motion TDI AGR
Back to top Profile PM Email
Jürgen
Guest




 


Free account, no CAN development support

Post20-12-2006, 17:20    Subject: Replacing the Simmering ESP Translating...

keinen Keil, das macht ja die Sache etwas schwierig da die Grundeinstellung der ESP aufgehoben wird beim Lösen der grossen Mutter - der Bezug zwischen Stellung des Pumpenkolbens und der Position der Löcher in Nabe und Pumpengehäuse für den Absteckdorn muss wieder hergestellt werden - laut VAG-Unterlagen nicht vorgesehen.
Nach dem Wechsel des Simmerings muss diese Grundeinstellung erst mittels Messuhr hergestellt werden werden, damit der Motor überhaupt läuft - und da ist nix mit Pumpe drehen bis er anspringt - erst dann kommt VAG-COM zum Einsatz.


Beim zweiteiligen Antriebsrad wird zum Einstellen der ESP nicht diese selbst sondern das äussere Rad auf der Nabe verdreht - deshalb die Langlöcher. Ich meinte das Drehmoment für die Mutter mit der die Nabe (innerer Teil des Antriebsrades) auf dem Konus der ESP-Welle befestigt ist. Beim Passat AFN mit einteiligem Antriebsrad sind es 55 Nm.

>>>Beispiel AHF: Stellung KW 0 grd vor OT - und keine Angabe Pumpenstellung stattdessen ein stilisiertes Bild der Schwungscheibe mit einer zusätzlichen Markierung für Einspritzbeginn und der Hinweis auf Spezialwerkzeug : 'Zeiger/Spezialwerkzeug'<<<
Das bezieht sich auf eine weitere Markierung auf der Schwungscheibe über die Verwendung findet wenn man OT beim ausgebauten Motor mittels eines Spezialzeigers ermitteln muss.


Auf jeden Fall werde ich vor dem Ausbau/Zerlegen alle nur erdenklichen Werte und Maße abnehmen und festhalten sowie diverse Markierungen anbringen.

Schöne Weihnachten und einen Guten Rutsch
Back to top
cetano
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber
Avatar-cetano

Joined: 10/03/2004
Posts: 87
Karma: +2 / -0   Thank you, like it!
Location: SLF/RU, Thüringen

Premium Support

Post20-12-2006, 18:54    Subject: Replacing the Simmering ESP Translating...

[Translating...]

habs schon so verstanden.... wenn der Keil da wäre , wäre es ja wie bei einem Einteiligen Zahnriemenrad viel zu einfach.
Ich denk mir, auch wenn man alle Einzelteile in die Hand gedrückt bekommt, dass man es mit div.einfachen Hilfsmitteln wieder hinbekommt (die Grobeinstellung), würd halt nur bissel länger dauern (weil ja die pumpe nicht in jeder stellung "still hält"....)


ebenso schöne Feiertage
Kfz-Prüfstelle des TÜV Rheinland/FSP Saalfelder Höhe in Thüringen im grünen Herzen Deutschlands.
Wir lieben Diesel, vor allem alte..
Sommer: Oldtimer W124 2,5 Saugdiesl 90 PS Bj 87, Winter: Golf4 4Motion TDI AGR
Back to top Profile PM Email
New Topic Reply 🔗 🖨 Dieselschrauber - Index » Diesel Engine Technology
Similar articles and topics
Topic Forum
No new posts Glühkerzen wechseln 2.0l PD TDI 16V Troubleshooting & Guides
No new posts Replacing the Gearbox Seal between the Gearbox and the Dr... Troubleshooting & Guides
No new posts Zündanlassschalter beim Golf3 wechseln Troubleshooting & Guides
No new posts Golf V BLS Simmering Schwung Diesel Engine Technology
No new posts LMM wechseln Diesel Engine Technology
No new posts Motorkühlmittel wechseln? Diesel Engine Technology
No new posts wie bei TDI AHU Servopumpe wechseln Diesel Engine Technology
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum.