Leistungsmangel HDi __(GELÖST)

[Translating...]

Hallo,

nachdem ich jetzt langsam aber sicher ansteh, hoffe ich dass eurerseits vielleicht noch ein paar Ideen kommen.

Problem:

Peugeot 206, 1,4HDi 70.
Leistung wurde im Laufe von ca. 20000km immer schlechter, mal wars wieder besser, dann wieder viel schlechter. Vmax. war früher im Bereich von 170 - 180km/h lt. Tacho, aktuell bei ca. 120 - 130km/h mit viel Anlauf.

Startverhalten und Leerlauf sind perfekt.

Bisher:

- LMM neu
- Turbolader neu
- Fehlerspeicher leer
- Rücklaufmenge Injektoren ok
- Rumpfmotor neu bzw. gebraucht wegen Pleuelabriss
- Kat draußen
- Probefahrt ohne Auspuff - keine Änderung
- Hochdruckpumpe zerlegt, begutachtet, mit neuen Dichtungen zusammengebaut.
- Kraftstofffilter neu
- Luftfilter sauber
- Öltemperatursensor probehalber getauscht
- Kühlmitteltempsensor ok
- Kompression ok
- Steuerzeiten ok
- ARF probehalber zugeblecht
- .....


Hat jemand eine Idee was ich noch prüfen könnte?

[Translating...]

Ladedruck vorhanden? Falls ja, wie sind die Druecke ungefaehr? Wirf' zudem mal 'nen Blick auf die Ansauglufttemperatur. Der 1.4 HDI hat mit Euro 4 (MKB: 8HZ) 'ne Abregelung nach Zeit, sofern man ihn laengere Zeit mit Vollgas ueber die Autobahn scheucht. Im Normalfall wird dann aber von anfangs durchaus deutlich ueber 168 km/h (eingetragene Vmax) auf irgendwas zwischen 150 und der eingetragenen Vmax reduziert. Die dann noch erreichbare Vmax streut stark je nach Datenstand.

Gerade noch erreichte 120 - 130 km/h sprechen eigentlich gegen einen Notlauf, bei dem der Ladedruck dann gerade noch 0,2 - 0,3 bar ereicht. Einerseits wird der angezeigt, andererseits ist dann etwa bei 85 - 100 km/h Schluss.

Fahrt ohne KAT: Scheint dann der Euro 3er zu sein, oder? Beim Euro 4er ist das nicht so einfach moeglich. Oder ist das Gehaeuse einfach nur leer? AGR zugeblecht: Gibt doch 'nen Fehlerspeichereintrag? Oder ist's doch der Euro 3er??

[Translating...]

Quote:

Ladedruck vorhanden? Falls ja, wie sind die Druecke ungefaehr?

Gemessen nicht, nur mit der Hand am Schlauch geprüft ob Druck aufgebaut wird.
Ladedrucksensor hat der noch nicht, wenn ich sonst nix find, dann muss ich mir einen Messanschluss machen (Doppelhohlschraube am Wastegateanschluss).

Quote:

Wirf' zudem mal 'nen Blick auf die Ansauglufttemperatur. Der 1.4 HDI hat mit Euro 4 (MKB: 8HZ) 'ne Abregelung nach Zeit, sofern man ihn laengere Zeit mit Vollgas ueber die Autobahn scheucht. Im Normalfall wird dann aber von anfangs durchaus deutlich ueber 168 km/h (eingetragene Vmax) auf irgendwas zwischen 150 und der eingetragenen Vmax reduziert. Die dann noch erreichbare Vmax streut stark je nach Datenstand.

Hab ich auch schon überlegt. Problem dabei ist, dass ich bei uns am Hof (ca. 5 - 6% Steigung) auf ca. 80 Metern im 1. Gang nicht auf Abregeldrehzahl komm, weil die Leistung fehlt.

Quote:

Fahrt ohne KAT: Scheint dann der Euro 3er zu sein, oder? Beim Euro 4er ist das nicht so einfach moeglich. Oder ist das Gehaeuse einfach nur leer?

Ja, ist ein Eu3. Katgehäuse ist leer.

Kat herausschlagen geht auch bei Eu4 noch, allerdings nur bei einem Oxikat, nicht bei einem DPF......


Hab auch schon die Kennfelder für die Ansteuerdauer der Injektoren brutal angehoben, aber viel mehr geht nicht. Bei einem simulierten Abgastest ist kein Schwarzrauch erkennbar

[Translating...]

vwSchrauber wrote:

Peugeot 206, 1,4HDi 70. Leistung wurde im Laufe von ca. 20000km immer schlechter, mal wars wieder besser, dann wieder viel schlechter. Vmax. war früher im Bereich von 170 - 180km/h lt. Tacho, aktuell bei ca. 120 - 130km/h mit viel Anlauf. . . . - ARF probehalber zugeblecht . . . Hat jemand eine Idee was ich noch prüfen könnte?

Weil es noch nicht explizit genannt ist:
Sind die Frischluftwege hinter der AGR frei genug, um Atemluft für alle 70 Pferde durchzulassen?

[Translating...]

Ja, haben das alles erst zerlegt gehabt (da hätt ich mir die Fehlerquelle erhofft )

EDIT: vom alten Motor haben wir eig. nur Kabelstrang, Steuergerät und Injektoren übernommen. 3 der Injektoren sind keine 50000km alt, weil sie ausgetauscht wurden.
Hochdruckpumpe haben wir auch übernommen, allerdings erst nach Zerlegung u. Begutachtung, und das Zulaufregulierventil ist sauber und hat vollen Ventilhub.

[Translating...]

OBD hat der (noch) nicht? Ansonsten ist der Ladedruck da ablesbar. Die Ansauglufttemperatur auch.

EDIT: Abregeldrehzahl... Die Abregelung fuer uneinsichtige Autobahnheizer kommt nach Zeitablauf (mehrere Minuten) und verursacht eine Reduzierung der Einspritzmengen, woraus der Rueckgang der Fahrgeschwindigkeit resultiert.

[Translating...]

Hallo,

logge doch auch mal mit OBD2 die Luftmasse unter Volllast (1500-4500rpm).

LG, Rainer

[Translating...]

OBD2 hat der leider noch nicht - scheint einer der letzten ohne zu sein.

Hab da einen Kontakt zu einer Vertragswerkstatt, sobald die Zeit haben werden wir einmal nach Feierabend eine Runde mit Originaltester fahren

[Translating...]

Okay, dann ist dieser Ansatz der einzig richtige! Alles andere waere heiteres Raetselraten...

Die "alten" 206er sind ebenso diagnosefaehig - wenngleich nur mit dem alten Diagnosegeraet und da auch laengst nicht so auskunftsfreudig wie heutige OBD2er.

[Translating...]

Hallo,

hier die Lösung:

Leerlaufmenge lag bei warmem Motor lt. Diagnose bei ca. 7,5mg.

Ursache: Düseneinsätze der Injektoren verkokt/verlackt -> Durchflussminderung um ca. 50%. Neue Düseneinsätze ausm Boschregal (lt. Gebrauchsnummer) eingebaut, und läuft besser denn je. Vermutlich kam die Verkokung durch mindere Spritqualität und häufigem Autobahnbetrieb (hohe Brennraumtemperaturen) zu Stande.

Öffnen des Injektors: lange 15er Sechskantnuss, Halbzollantrieb. Zusammenbau: ca. 50 - 70Nm, für geübte Schrauber nach Gefühl.


An alle Nachmacher: VORSICHT - hinter der Düsennadel gibt es eine Hülse, und darin ein zylindrisches Plättchen. Durchmesser ca. 1mm, dicke ca. 0,75mm. NICHT VERLIEREN!!! Es bleibt beim Abnehmen des Düseneinsatzes gerne an der Düsennadel "kleben", um dann herunterzufallen.