Turboladerproblem Spiel, wie viel darf sein???

[Translating...]Hallo,
Habe mir vor ein paar Tagen nen Turbolader bei Ebay ersteigert, angeblich nur 32tkm gelaufen und in sehr gutem Zustand.
Jetzt ist er da, und wenn ich die Welle drehe, schleift ab und zu das Verdichterrad am Gehäuse. Ein bißchen Spiel soll ja normal sein, aber soviel, daß das Verdichterrad am Gehäuse schleift kann ja wohl nicht richtig sein, oder?

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Kenne mich da weniger aus, muss dir aber recht geben. Zwar wird die Welle durch den anliegenden Öldruck angehoben, allerdings sollte nie ein Kontakt mit dem Gehäuse stattfinden. Gibt es denn schon Schleifspuren?

[Translating...]schleifspuren kann man so direkt nicht sehen, aber es schleift auf jedenfall...
Hat schon irgendjemand mal so probeweise an so einer welle gedreht?

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schroederliese wrote:

schleifspuren kann man so direkt nicht sehen, aber es schleift auf jedenfall... Hat schon irgendjemand mal so probeweise an so einer welle gedreht?

Hi,

der VNT 15 an meinem AFN hatte ~ 1 mm "Kippspiel" an der Verdichterturbine. Geschliffen hat aber nix.
Ich würde den Lader zurückgeben . . .

der KKK am ASZ hat übrigens überhaupt kein fühlbares Wellenspiel, aber sie dreht sich (fast) unglaublich leicht.

[Translating...]Hallo,
ich hatte in der letzten Zeit mehrere TDI Turbos in der Hand.
Fast alle hatten - ohne defekt zu sein - deutlich merkliches seitliches
Spiel in der Welle.
Hat mich auch gewundert - dachte die seinen defekt - ist aber nicht so.
Wenn man auf die Welle drückt lässt sich oft ein leichtes Schleiffen
feststellen.
Sollten am Gehäuse - bei gebrauchten Lader - aber keine deutlichen
Schleifspuren feststellbar sein dann wird im normalen Betrieb auch nichts
schleiffen und somit wäre der Turbo in Ordnung. (Wenn da etwas schleifft
dann sieht man das deutlich!)
Viele Turbolader weden irrtümlich wegen solchem Spiel ausgemustert.

Prüfe lieber mal ob bei deinem Lader die VTG Verstellung funktioniert - da
sist der häufigste Grund wegen dem der Turbo auf den Schrott gehört...

[Translating...]Hallo Jason,
Könnte es zufällig sein, das du in letzter Zeit einen Turbolader bei Ebay versteigert hast?
Der 1.Beitrag hier, und du sprichst genau das gleiche an, was mir der Verkäufer weißmachen will. Das ist aber sehr verdächtig.
Aber ich werde mit dem Turbolader zu einer Werkstatt fahren, die sich damit auskennt. Und da ich selber in ner Werkstatt arbeite, werde ich auch an diversen Turboladern drehen und ausprobieren....

[Translating...]Hallo Schröderliese,

ich verkaufe keine Turbolader weder bei eBay noch woanders. Ich lese in
diesem Forum seit einigen Monaten interessiert mit - habe aber mangels
fundierter Kentnisse (im Gegensatz zu vielen anderen Mitgleidern hier) nicht
das Gefühl viel wirklich sinnvolles beitragen zu können. Durch Zufall hatte
ich ein einem Praktikum bis vor kurzem einiges mit Turboladern zu tun und
dachte ich könne vieleicht meine persönlichen Erfahrungen hier schildern und
so zur Fragestellung beitragen.
Alles was ich sagen wollte ist, dass ein Lader mit leichtem Wellenspiel noch
lange nicht defekt sein muss....nicht mehr und nicht weniger.
Aber ich lasse wohl besser mal den Profis den Vortritt und übe mich in
meiner passiven Rolle - das hat bisher nämlich bestens funktioniert

[Translating...]

Hi,

also ich muss Jason mal in Schutz nehmen. Das was er erzählt ist durchaus richtig.
Diverse Turbos die ich bisher in der Hand hatte hatten alle ein leichtes Wellenspiel. Ohne das würde der Lader auch gar nicht funktionieren un sofort fressen. Die Laderwelle läuft auf einem Ölpolster und das kann sich nur bilden wenn auch ein Spalt da ist der groß genug ist.
Enen völlig Spielfreien Turbolader hatte ich noch nicht in der Hand. Die Toleranzen dazu kannst du beim Hersteller erfragen.
Wenn er aber merklich schleift, wäre ich vorsichtig das sollte nicht sein. Ein leichter Widerstand beim drehen ist aber normal. Das Gleitpolster vom Ölfilm fehlt.

[Translating...]

Bertil wrote:

Die Laderwelle läuft auf einem Ölpolster und das kann sich nur bilden wenn auch ein Spalt da ist der groß genug ist. Enen völlig Spielfreien Turbolader hatte ich noch nicht in der Hand. Die Toleranzen dazu kannst du beim Hersteller erfragen. Wenn er aber merklich schleift, wäre ich vorsichtig das sollte nicht sein. Ein leichter Widerstand beim drehen ist aber normal. Das Gleitpolster vom Ölfilm fehlt.

Genauso (letzter Satz) war der VNT 15 im AFN.

Der KKK im Polo ist aber völlig anders: kein fühlbares Spiel, und die Welle scheint sich praktisch widerstandslos drehen zu lassen.
Warm liegt auch schon im Leerlauf fast 0,1 bar Ladedruck an . . .

Der KKK im Polo ist aber völlig anders: kein fühlbares Spiel, und die Welle scheint sich praktisch widerstandslos drehen zu lassen.


Hat der KKK nicht Kugellager statt Gleitlager wie im Garrett? Daß ein Gleitlager Spiel hat, ist normal, ein Kugellager sollte allerdings nie so ein Spiel haben.

[Translating...]

Julian wrote:

Hat der KKK nicht Kugellager statt Gleitlager wie im Garrett? Daß ein Gleitlager Spiel hat, ist normal, ein Kugellager sollte allerdings nie so ein Spiel haben.

So wie sich der KKK anfühlt, könnte es sein . . . hoffentlich habe ich dann nicht einen Lader aus einer Bananenserie bekommen (= Feld-Erprobung, Ware reift beim Kunden )

Was könnte denn der Grund sein, in so hoch drehende Aggregate Kugel- statt Gleitlager einzubauen?
Der Druckaufbau im Drehzahlkeller ist jedenfalls nicht nicht deutlich besser als etwa beim AFN oder ALH mit Garrett-Gleitlager-Ladern . . .

Was könnte denn der Grund sein, in so hoch drehende Aggregate Kugel- statt Gleitlager einzubauen?
Der Druckaufbau im Drehzahlkeller ist jedenfalls nicht nicht deutlich besser als etwa beim AFN oder ALH mit Garrett-Gleitlager-Ladern . . .

Weniger Reibwiderstand, Nachstellbarkeit der Lagervorspannung, einfacher Lagertausch (Wartbarkeit).
Ob man die verschiedenen Motorenkonzepte von ALH, AFN und ASZ allerdings vergleichen sollte inbezug auf das Laderansprechverhalten, wage ich zu bezweifeln. Das sind einfach zu unterschiedliche Motorenkonzepte und Leistungsstufen.

[Translating...]@ Julian,

wenn das Wellenspiel größer wie 0,1 bis 0,15 mm ist sollte der Ladert überholt werden.
Dieser Wert kommt allerdings von einer Firma die Turbolader regeneriert, eventuell kann man sich noch ein bisschen mehr gönnen. Also nicht wie bei eBay beschrieben kein Fühlbares Wellenspiel , denn diesen Wert dürfte man merken.

Gruß Manuel

[Translating...]

Der Lader in meinem 1Z hat auch spürbares radiales und axiales Spiel. Aber Schleifen tut nix.

[Translating...]

Kugellager sind bei normalen Ladern bei KKK nicht eingebaut. Beim Umbau von Gleit auf Kugellager kann auf das Öl verzichtet werden, um die kommenden Abgasgesetze erreichen zu können.

[Translating...]

Thomas K wrote:

Kugellager sind bei normalen Ladern bei KKK nicht eingebaut.

Hi Thomas,

wenn Du schon solche Infos hast, könntest Du auch eine Quelle für Laderkennfelder auftun?

Dann würde ich mal versuchen, das Typenschild meines Laders zu identifizieren . . .