Vorglühlampe blinkt während der Fahrt - und geht wieder aus? | Messaggi 16+

[Traduzione in corso...]

Nee-
wenn du Gas gibst und dann noch zusätzlich bremst, wird das E- Gas weggenommen!
Grund ist: sollte das Gas hängen und du willst Bremsen,
nimmt das Bremssignal die Leistung weg,
sodass du nicht auch noch die Motorleistung mit runterbremsen musst.

Um die Verwirrung komplett zu machen:

Bleibst du dann auf der Bremse und gibst wieder gleichzeitig Gas, wird dein Wunsch erfüllt und der Motor zieht trotz Bremsung wieder los!
So ist es normal und richtig!

[Traduzione in corso...]alles klar, jetzt hab ichs verstanden.

Also is es harmlos?

mfg da haza

[Traduzione in corso...]

Na ja- wenn das Gas bei 100 % hängen bleiben sollte- kannst du eben nix machen mit dem Bremspedal, außer bei Vollgas Bremsen- wenn das harmlos ist, dann guten 160 PS Flug.

Bau das Ding ein, sonst wird der Strom für den Comp. noch teuere als der Schalter
minusfingerzuck

[Traduzione in corso...]

Mensch Klausi... Verwirr ihn nicht auch noch mehr!

Inverstier halt bitteschön die 7 EUR für einen NEUEN und originalen Bremslichtschalter und fertig, bevor wir hier noch 5x hin und her schreiben!
Abgesehen davon, daß das nervöse Geblinke der Vorglühkontrolleuchte nervt, so wirst Du dann keinen "echten" Fehler im MSG mehr erkennen bzw. unterscheiden können und - dann noch schlimmer - diesen (ebenfalls) ignorieren.

Viele Grüße!

[Traduzione in corso...]Genau jetzt verwirrt mich ned so klausi und bärli!

Werd das klump sowieso am Montag wechseln und wollt nur wissen ob ich sorgenfrei durchs Wochenende komme oder mit 160 ungebremsten Ps in den nächsten wald donnere *gg*

mfg da haza

[Traduzione in corso...]

Ja, kommst Du - keine Sorge.

Aber Achtung!
Im Bier sind weibliche Hormone!! Schon gewußt?
Weil wenn Du davon zuviel trinkst, redest lauter Scheiß und kannst nicht mehr autofahren *dreckig-lach*

[Traduzione in corso...]

Bremsen geht ja- also bis Montag,

Ganz kurz das mit dem Bremslichtschalter:
Wenn Du auf die Bremse drückst, wird via (2-poligem Taster, 1 Öffner, 1 Schließer ...glaub ich...) dem Bremslichtschalter die Info an das MSG sowie an das Bremsensteuergerät übermittelt. So nebenbei leuchten dann noch die Bremslichter aber er dient hier in erster Linie zur Überwachung, ob die Informationen des ELEKTRONISCHEN Gaspedals auch plausibel sind oder nicht.
Was weiter zwischen MSG und Bremsensteuergerät überwacht wird, ist der BremsDRUCK in der Leitung. Wenn Du auf die Bremse drückst, muß auch Bremsdruck aufgebaut werden.

Fragen zum Text:

- Durch welches Signal wird das Bremslicht ausgelöst, durch einen der beiden Pedalgeber oder durch den Bremsdruckgeber?
- wird das Bremslicht direkt von einem der 3 Schaltkontakte geschaltet, oder indirekt über einen Schalttransistor im Bremssteuergerät?
- gibt es bei der Auslösung des Bremslichts eine Redundanz, d.h., wenn z.B. der Bremsdruckgeber ausfällt, werden die Bremslichter über die Pedalgeber gesteuert?

Ich werde jetzt als erstes mal nach den Birnen gucken, aber es ist ja sehr unwahrscheinlich, daß alle 3 Leuchten gleichzeitig ausgefallen sind.

danke im voraus für Hinweise und Tips.

[Traduzione in corso...]Habe mir ein Teil der Fragen jetzt selbst beantwortet.

Habe zuerst den unteren Geber durchgemessen, und es war gleich ein Volltreffer: Kein Durchgang (egal ob betätigt oder unbetätigt)
Dann habe ich die Spannung über dem Kontakt gemessen: = Batteriespannung.
Dann habe ich den Stecker mit einem Amperemeter überbrückt, und siehe da, es fließen 4A -> Bremsleuchten werden direkt über diesen Kontakt geschaltet.

Das halte ich angesichts der 3-fachen Bremsbetätigungsüberwachung für eine sehr fahrlässige Konstruktion von VAG, da es billigend in Kauf genommen wird, daß die enorm wichtigen Bremsleuchten bereits beim Versagen dieses einen einzigen Kontakts nicht mehr arbeiten! Ich dachte, bei sicherheitskritischen Schaltungen sei Redundanz im Zeitalter der OBD Standard - wohl aber nur in der Luft- und Raumfahrt. Redundanz hieße hier z.B., daß das bremsensteuergerät parallel zum mechanischen Kontakt noch einen elektronischen Schalter betätigt.
Wenn mir auf der BAB einer draufgerauscht wäre, wäre ich dran gewesen wegen dieser Sch****

So, jetzt hab ich den Schalter mal zerlegt und siehe da, die Kontaktbrücke hängt schief, weil eine der Arretierungsnasen des Kunststoffschiebers mit der Zeit abgeschabt worden ist. Die große Rückstellfeder (nicht im Bild) schaffte es nicht mehr, die Kontaktbrücke gerade zu drücken, so daß beide Kontakte schließen.

Ich kann mir nicht vorstellen, daß diese Konstruktion jemals dauergetestet wurde (von einem Pneumatikzylinder 1 x pro Sekunde betätigt, tausende Stunden im Labor). Eine der winzigen Nasen muß irgendwann abscheren, da ständig die Ösen der Kontaktbrücke daran arbeiten und reiben.

Eine Frage hätte ich da noch: Wird das Signal dieses Kontakts noch irgendwie ausgewertet, oder ist es ein reiner Lampen-Schaltkontakt?

danke & Gruß

[Traduzione in corso...]

Servus Arosa!

SeatArosa1.7SDI ha scritto:

Fragen zum Text: - Durch welches Signal wird das Bremslicht ausgelöst, durch einen der beiden Pedalgeber oder durch den Bremsdruckgeber? - wird das Bremslicht direkt von einem der 3 Schaltkontakte geschaltet, oder indirekt über einen Schalttransistor im Bremssteuergerät? - gibt es bei der Auslösung des Bremslichts eine Redundanz, d.h., wenn z.B. der Bremsdruckgeber ausfällt, werden die Bremslichter über die Pedalgeber gesteuert?

1.) WO steht in meinem Text, daß der BremsDRUCKgeber was mit dem Bremslicht zu tun hat?? Somit erklärt sich die Frage von selbst.
2.) WO steht in (m)einem Text, daß es sich um DREI "Schaltkontakte" handle?? Es sind - dort aufmerkam nachzulesen - um ZWEI TAST-Kontakte, welche dann 3 Anschluß-Pins ergeben.
3.) Frage erübrigt sich mit 1.)

SeatArosa1.7SDI ha scritto:

Das halte ich angesichts der 3-fachen Bremsbetätigungsüberwachung für eine sehr fahrlässige Konstruktion von VAG, da es billigend in Kauf genommen wird, daß die enorm wichtigen Bremsleuchten bereits beim Versagen dieses einen einzigen Kontakts nicht mehr arbeiten! Ich dachte, bei sicherheitskritischen Schaltungen sei Redundanz im Zeitalter der OBD Standard - wohl aber nur in der Luft- und Raumfahrt. Redundanz hieße hier z.B., daß das bremsensteuergerät parallel zum mechanischen Kontakt noch einen elektronischen Schalter betätigt. Wenn mir auf der BAB einer draufgerauscht wäre, wäre ich dran gewesen wegen dieser Sch****

Ich finde es als höchst ausreichende Konstruktion und oftmals immer noch besser, als die anderer Fahrzeughersteller. Ähm... WER hat eigentlich was von "3-fachen Betätigungsüberwachung" erzählt??? Schau, da reimst Du Dir selbst was zusammen, wo nichtmal der Ansatz der Realität entspricht und hierauf versuchst Du eine ernsthafte Diskussions- bzw. Argumentations-Basis(!) zu stellen?
Sei mir ned bös, aber ... des kommt ned guad

Da "Redundanz" ein Lieblingswort von Dir zu seien scheint... Wieso keine 2. komplett "redundante" Bremsanlage??? Vielleicht noch mit 4. Pedal, falls das eigentliche Bremspedal mal abknickt?
...mir persönlich wär an der Stelle ein 10kW-Anlasser, angeflanscht am Getriebe, als Motorausfall-Redundanz lieber *g*

Und weißt, was ich auch nicht ganz verstehe??
Der "doppelte Bremslichtschalter" kostet 7 EUR!!! ...und von Letzterem war übrigens in den vorigen Beiträgen ständig die Rede und NICHT von den separaten, so wie bei Dir!!
Ok, zurück zu den 7 EUR: Was kostet denn der einzelne Bremslichtschalter?? ...bestimmt keine 10 EUR. Und dafür zerlegst Du ihn, machst Fotos, philosophierst irgend nen unwissenden Käse über Haltbarkeit, Redundanz und Fertigungsprüfmethodiken???
Wie wär's, wenn Du Dir den scheiß Bremslichtschalter einfach kaufst, ihn binnen 2 min einbaust und Dich - persönlich mal! - über den Erfolg der Fehersuche freust??

Keiner weiß, wie gut Du Dein Auto pflegst und ob Du eh schon seit Jahren und 100.000en km ein Biotop im Fahrgastraum mitreisen läßt? Ich spiele hier auf Feuchtigkeitseinflüsse an, welche einen der beiden Kontakte evtl. verschmoren haben lassen - im Laufe der Zeit.

Zu Deiner letzten Frage: Weiß ich aus dem Stegreif nicht, dafür gibt's nen Schalt- bzw. Stromlaufplan! ...meines Wissens aber nicht. Deshalb gibt's auch den ZWEITEN "Kontakt" - zum Thema Redundanz

Sorry für's Anpissen, aber mich säuert sowas einfach an, wenn jemand nur die Hälfte liest, sich die andere Hälfte dazudichtet und nun meint mit "Argumenten" herumwerfen zu müssen.

Nix für ungut und viele Grüße aus München!

Keiner weiß, wie gut Du Dein Auto pflegst und ob Du eh schon seit Jahren und 100.000en km ein Biotop im Fahrgastraum mitreisen läßt? Ich spiele hier auf Feuchtigkeitseinflüsse an, welche einen der beiden Kontakte evtl. verschmoren haben lassen - im Laufe der Zeit.

Ach lieber Bär, da du dich selbst ja offensichtlich nicht an deinen eigenen Maßstäben mißt (bezieht sich u.a. auf Texte gründlich lesen), kannst du doch extra auf meine sooo großen bunten Bildchen zurückgreifen.

Darauf kann man erkennen, inwieweit ein Biotop, welches du bei mir ja voraussetzt, als Ausfallursache in Frage kommt.

Und beruhige dich, aaaales in bester Ordnung, der Schalter ist seit 2h drin. Gestern abend sahs halt ein wenig schlecht aus, den Schalter noch so schnell aufzutreiben.

Sorry für's Anpissen

Ach ja, und noch was: Nichts gegen deine Pissneigung, aber Google sollte dir helfen, dafür geeignetere Foren zu finden.

Kompliment übrigens, du hast so gut gepißt (oder war es gekotzt?) , daß ich Idiot vor lauter Eifer zuerst den Karma'+' Knopf gedrückt habe.

machs gut.

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Schön, dann kauf Dir doch ein Eis dafür

EDIT: Wg. "persönlichen (An-)Pißgewohnheiten" steh ich drüber, irgendwelche Karmaknöpfchen drücken zu müssen

[Traduzione in corso...]

Hey, möchte mal das Thema wieder aufgreifen, weil ich irgendwie kein neues Thema erstellen kann und ein ähnliches Problem hab.

Es handelt sich um einen 2007er Touran mit BMM UND 173.000km.
Seit Donnerstag ist die MKL an, die Vorglühlampe blinkt und er hat keine Leistung mehr (Notlauf!?).

Am Donnerstag wurde direkt mal den Speicher ausgelesen und es kam der Fehler P0404 bei rum.
Hab darauf hin gestern das AGR ausgebaut und sauber gemacht. Ein Freund wollte dann mit VCDS den Fehler löschen, aber es ging nicht. Jetzt ist aber der Fehlercode P0403 hinterlegt.

Heute habe ich noch die Verkabelung überprüft und alle fünf Kabel haben Durchgang.

Will jetzt ein günstiges gebrauchtes AGR Ventil holen und hoffe, dass der Fehler dann weg ist.


Gibt es sonst noch etwas was ich machen sollte/könnte?

[Traduzione in corso...]

/viewtopic.php?t=28376

https://www.ms-motorservice.com/fileadmin/media/MAM/PDF_Assets/OBD-und-Abgasr%C3%BCckf%C3%BChrung-Fehler-finden-und-beseitigen_52585.pdf

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Danke dir

Also liegt die Vermutung nahe dass das AGR neu muss?
Hab gestern noch ein billiges Gebrauchtes bestellt ums zu testen.

[Traduzione in corso...]

Hab ein neues AGR Ventil rein gemacht und der Fehler ließ sich löschen.
Läuft wieder super