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Cosa succede esattamente quando G11 e G12 vengono miscelati?

 
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Autore Messaggio
broesel
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Messaggio19-04-2005, 18:11    Oggetto: Cosa succede esattamente quando G11 e G12 vengono miscelati? Cita

Ciao,
Ho un amico che ha messo 1 litro di liquido refrigerante G12 (rosso) nel serbatoio di compensazione, invece di...
G11 (verdeblu) è stato ricaricato icon_cry.gif.
Presumo che ci fossero circa 2,5 litri di G11 e 3 litri di acqua.

G11 e G12, come è ben noto, non sono miscibili icon_exclaim.gif.
Se G11 e G12 venissero accidentalmente mescolati, si otterrebbe un brodo marrone icon_exclaim.gif.
Ci sono persone che dicono che questa sostanza tende a agglomerarsi o a diventare gelatinosa/fangosa.
Alcuni dicono che potrebbe schiumare. Il sistema di raffreddamento del motore potrebbe essere compromesso.
Qualcuno sa esattamente cosa sta succedendo icon_question.gif?

Certo, gli ho consigliato di cambiare almeno subito il liquido di raffreddamento (e, se possibile, utilizzare subito il G12+ viola).
da eseguire (eventualmente, risciacquando bene).
La domanda che ci siamo posti, tuttavia, era:
È sufficiente icon_question.gif, nel caso in cui ciò che riguarda la formazione di grumi fosse corretto.
Forse bisognerebbe pulire il radiatore al contrario.
per far uscire di nuovo le ostruzioni icon_question.gif

Per favore, rispondi solo se sei sicuro delle risposte.
Altre domande sono già state discusse in dettaglio.

saluti, broesel


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Messaggio19-04-2005, 19:36    Oggetto: Cosa succede esattamente quando G11 e G12 vengono miscelati? Cita

Ciao,

G11 contiene silicone e, in combinazione con un additivo biocida presente nel G12, forma un precipitato che si deposita principalmente nel radiatore, ostruendolo gradualmente e riducendo così l'efficienza di raffreddamento.
Soluzione: con il motore caldo (termostato aperto), scaricare il liquido di raffreddamento, rabboccare con acqua calda e possibilmente priva di calcare e percorrere alcuni chilometri a una velocità sostenuta. Il termostato deve aprirsi per permettere il lavaggio del radiatore. Successivamente, scaricare nuovamente tutto il liquido e riempire completamente il sistema con G12+ e acqua calda, seguendo le istruzioni. Quindi, riprendere a guidare per permettere al G12+ di raggiungere il radiatore e agire con le sue proprietà anticorrosive. Allora, puoi tranquillamente lasciare la tua auto in garage per mezzo anno, se preferisci guidare la moto durante l'estate.
I liquidi di raffreddamento G11 e G12 sono dannosi per l'ambiente e non devono essere smaltiti attraverso le fognature.

Saluti.
Micha.


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broesel
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Messaggio20-04-2005, 18:18    Oggetto: Cosa succede esattamente quando G11 e G12 vengono miscelati? Cita

G11 contiene silicone...

Intendi silicato?
Sento parlare di silicone in questo contesto per la prima volta.

Ciao broesel.


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Messaggio21-04-2005, 12:36    Oggetto: Cosa succede esattamente quando G11 e G12 vengono miscelati? Cita

Ciao,

Citazione:
Silikon, in quel contesto, lo sento nominare per la prima volta.

Sì, anche io sento questa cosa per la prima volta in questo contesto. Chissà dove stavano andando i miei pensieri... icon_wink.gif
Naturalmente, si tratta dei silicati nel campione G11. (Ma questo non cambia il fatto che la miscela deve essere assolutamente rimossa dall'abitazione del tuo amico).

Nessun aggiornamento: non so esattamente cosa contenga il G12+. So solo che alcuni produttori raccomandano l'uso di liquido antigelo contenente silicato per alcuni motori. BASF (il produttore del liquido) afferma che il G12+ è "compatibile" con il G12 e il G11. Non so se ciò significhi che si possa sostituire il liquido G11 (contenente silicato) con il G12+ in ogni motore. (Lo sospetto, ma non ne sono sicuro!). Pertanto, è importante fare attenzione alle specifiche indicate nel manuale di manutenzione.

Saluti.
Micha.


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Messaggio21-04-2005, 16:49    Oggetto: Cosa succede esattamente quando G11 e G12 vengono miscelati? Cita

Ciao Micha,
Interessante la tua osservazione:
Ho appena sostituito la guarnizione della testata (ZKD) del mio G3 (immatricolato 11/95) a causa di una forte perdita d'acqua e di una compressione nell'acqua.
Ho sostituito la cinghia di distribuzione e, durante l'operazione, ho dovuto cambiare anche il liquido di raffreddamento (già solo per via dei gas di scarico presenti nel liquido).
Dentro c'era il G11 (cioè verde-blu). Alla fine, dopo aver letto alcuni post su un forum...
Ho deciso di utilizzare il G12+ (notoriamente viola). Nel negozio erano disponibili i prodotti BASF G30 e Alu Premium Protect (lilla).
(1 litro, 4,9 euro),
Secondo BASF, è compatibile con tutti i prodotti Glysantin e, pertanto, corrisponde allo standard G12+.
Avendo visto che era l'unico liquido antigelo viola disponibile, l'ho comprato impulsivamente, anche se non era esattamente quello che cercavo.
Consigliato per motori a combustione moderni (ma adatto anche a tutti i motori più comuni!).
Nel modello 1Z, a quanto ne so, il corpo valvola è ancora realizzato in ghisa grigia, mentre il coperchio valvola è in lega leggera (probabilmente alluminio).
Non ero più così sicuro, ma alla fine ho deciso di non restituire il G30.
Sarebbe quasi una mancanza definire il motore 1Z come un motore poco comune.

Infine, mi sono detto che, se Volkswagen passasse completamente al sistema G12+ (come si leggeva nel forum),...
Probabilmente, nonostante l'assenza di silicati, deve essere compatibile con tutti i motori.
perché le officine non devono sostituire solo il liquido di raffreddamento durante la sostituzione della pompa dell'acqua, ma devono sostituirlo completamente.
Quindi, possono utilizzare solo lubrificanti G12+ o superiori, indipendentemente dal fatto che il produttore specifichi o meno la presenza di silicato.
oppure no.
Finalmente, il G30 è stato inserito!

Consiglierei di fare attenzione anche all'approvazione riportata nel libretto di manutenzione, perché all'epoca (novembre 1995) c'era...
'geniale' non è ancora completamente compatibile con il G12+.
RoBro ha scritto quanto segue in un post di un forum specializzato:
'Citazione: '
...ho fatto qualche ricerca e ho scoperto che, in questo caso, sono proprio i silicati a fornire la protezione dalla corrosione.
Sembra che siano principalmente adatti per ghisa grigia, e con l'alluminio sembrano causare icon_exclaim.gif corrosione pitting...


Forse il geniale G12+ ottiene la protezione dalla corrosione per ghisa grazie a un additivo privo di silicato icon_question.gif icon_question.gif.

Oppure, cosa ne pensi icon_question.gif?

Domanda successiva:
Ho acquistato un misuratore di ATU (modello FL1800, 7,9 euro) per il contatore G11 (secondo l'addetto ATU, non è adatto per il contatore G12!).
Funziona così anche per il G12+? http://www.basf.de/basf/html/d/produkte/gebiete/glysanti/produkte/g30.htm
Ho misurato una volta: da -34 a -35°C!
Coincide abbastanza precisamente con il valore calcolato/interpolato: 34,5°C.
(3L di BASF G30, la quantità totale di acqua secondo il manuale di riferimento è 6,5L, quindi circa 3,5L di acqua, e nella formulazione BASF ce ne sono 3).
(Rapporti di miscelazione indicati con le temperature, il valore è stato poi interpolato).

Ciao broesel.


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