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Sostituire il DPF invece di sostituirlo

 
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Buddy
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Messaggio17-11-2009, 20:23    Oggetto: Sostituire il DPF invece di sostituirlo Cita

Ciao,

Ho approfondito la questione e ho notato che, soprattutto nelle officine, viene spesso installato un nuovo filtro antiparticolato (DPF). Chi ha fatto delle ricerche online sa che è possibile anche effettuare una "spazzolatura" inversa.

Ora esistono anche macchine che possono farlo.

http://www.dartec.ch/index.php?id=20

Qui utilizza aria compressa e un sistema di aspirazione per pulire i filtri in circa 10-20 minuti.

Perché questo prodotto non è disponibile per l'industria, ma solo per noi?

Trovo che sia una mancanza da parte dell'industria automobilistica.

Io, se mai dovessi pulire i filtri, farò sicuramente così o con acqua.

Quali esperienze avete fatto?
Grüße Buddy

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Messaggio17-11-2009, 21:54    Oggetto: Oggetto: Pulizia del DPF da cenere anziché sostituzione Cita

Buddy ha scritto:
Perché questo viene offerto all'industria e non a noi? icon_biggrin.gif Perché tu non guadagni niente. icon_twisted.gif
MfG. Michael

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Messaggio17-11-2009, 21:55    Oggetto: Sostituire il DPF invece di sostituirlo Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Interessante Idee, aber so richtig kann ich der Maschine nicht trauen. Die Website klingt nach meinem subjektiven Empfinden irgendwie, als wäre etwas aus dem chinesischen nicht korrekt übersetzt worden:
dartec ha scritto:
Die Reinigung von DPF-Filtermodule kann (...) durch den Betreiber von Fahrzeuge (...) ausgerüstet mit DPF durchgefûhrt werden durch Mittel der AutoCleanIt Reinigungsmaschine.


Wer einen solchen Text auf seine Homepage stellt, kann sich meines Vertrauens nicht sicher sein icon_wink.gif

Aber auch wenn ich die von dir genannte Reinigungsmaschine nicht optimal empfinde, so finde ich deine Frage hochinteressant. Mein DPF hat auch nur noch ca 50tkm zu leben...

Ich könnte mir vorstellen, dass Austausch-DPF günstiger werden, wenn erstmal eine größere Anzahl selbiger durchgetauscht worden ist.

Gruß
Guste
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Messaggio17-11-2009, 22:25    Oggetto: Sostituire il DPF invece di sostituirlo Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Das schlechte deutsch liegt evtl auch dadran, das es vom Österreichischen ins hochdeutsche übersetzt wurde icon_wink.gif

Spaß beiseite, die Anlage verbraucht ca 830L Luft bei ca 8 bar. Das ist also ein klein wenig mehr wie eine normale Sandstrahlkabine. Dazu wird noch abgesaugt. Also eigentlich total simpel. Das sollte man, auch wenn es länger dauert mit dem normalen Werkstattkompressor und nem Staubsauger auch hinbekommen. Diese einfache Art der Reinigung ist es, was mich besonders aufregt. Es bedarf ja scheinbar noch nicht einmal einer aufwendigen physikalischen oder chemischen Reinigung. Da finde ich es um so schrecklicher, dass die icon_smile.gif da soviel Umsatz mit machen. Wer weiß ob die nicht gereinigte DPF´s den Kunden dann auch wieder einbauen. Auch wenn sie von einer anderen Firma wieder hergerichtet wurden.
Grüße Buddy

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Messaggio17-11-2009, 22:52    Oggetto: Sostituire il DPF invece di sostituirlo Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Meine Erfahrungen wirst du mit der Suche finden wenn nicht schon geschehen.

Grundsätzlich sehe ich aber auch Probleme da die neuen motornahen und additivfreien Systeme mit beschichteten DPFs arbeiten (KAT inklusive).

Die Beschichtung wird sicher mit der zeit Verschleißen.

Die alten motorfernen Systeme sind in der Tat nur ein unbeschichtetes Keramikelement welches man Freispülen kann.

Bei den franzosen bekommt man übrigens meines wissens die dpfs im austausch recht günstich icon_wink.gif
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Messaggio18-11-2009, 9:35    Oggetto: Oggetto: Pulizia del DPF da cenere anziché sostituzione Cita

...

Perché questo viene offerto all'industria e non a noi?
Penso che sia una mancanza di rispetto da parte dell'industria automobilistica.
Cosa significa 'mancanza di rispetto' da parte dell'industria automobilistica?
Che non avete conoscenza dei sistemi di pulizia dei DPF?

Mi dispiace, ma devo ridere. icon_lol.gif
I sistemi di pulizia dei DPF sono così vecchi come i DPF stessi. Possono essere acquistati da qualsiasi officina per un bel prezzo. Anche ogni privato può acquistare queste 'lavatrici'.

Il fatto che le officine evitino di applicare questo principio risale semplicemente al motivo per cui è necessario fornire una garanzia su questo lavoro. Le officine non vogliono essere vincolate a questo. Di conseguenza, vengono spesso installate solo nuove parti.


Io, nel caso in cui dovesse verificarsi un intasamento, cercherò sicuramente di farlo o di pulirlo con acqua.
Immersione in sapone e successiva pulizia. È sufficiente per uso personale!


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Messaggio18-11-2009, 10:48    Oggetto: Sostituire il DPF invece di sostituirlo Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

So geschehen mit dem nachgeruesteten DPF meines 1.4 HDI ("offenes System")! Nach zwei Jahren und rund 70 Tkm brauchte ich eine Stunde und unzaehlige Spuelgaenge, um aus dem schwarzen Klotz beim Durchspuelen nur noch klares Wasser zu holen. Angefangen hatte ich mir heissem Wasser und Geschirrspuelmittel.

Warum war ich ueberhaupt dran? Nun, die Dichtung zwischen Flexrohr und DPF war undicht und verlangte nach Erneuerung. Ersetzen liess sie sich nur nach komplettem Ausbau des DPF. Und wo er schon mal draussen war... icon_wink.gif
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Messaggio18-11-2009, 11:30    Oggetto: Sostituire il DPF invece di sostituirlo Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Citazione:
grundsätzlich sehe ich aber auch probleme da die neuen motornahen und additivfreien systeme mit beschichteten DPFs arbeiten (KAT inklusive).

Die Beschichtung wird sicher mit der zeit Verschleißen.

Die alten Motorfernen Systeme sind in der Tat nur ein unbeschichtetes Keramikelement welches man Freispülen kann.


Richtig!

Nach einem Laderschaden z.B. wo der DPF viel (aschefreies) Motoröl abbekommen hat lässt sich der auch nicht mehr regenerieren. Warum? Weil die katalytische Schicht vergiftet ist. Das sieht man besonders schön an den Temperaturen.
Bei der Reg. eines gesunden DPF steigt die Temp. nach DPF nach erfolgter Zündung deutlich höher als die vor DPF.
Ist das katalytisch aktive Material vergiftet, so passiert das nicht mehr, und auch die Filterbeladung nimmt nicht ab.
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Messaggio18-11-2009, 11:45    Oggetto: Sostituire il DPF invece di sostituirlo Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Citazione:
Bei der Reg. eines gesunden DPF steigt die Temp. nach DPF nach erfolgter Zündung deutlich höher als die vor DPF.


UI, das muss ich mal beobachten. Bisher hab ich nur die extreme Wärmestrahlung gemerkt, wenn man ihn mal "mittendrin" abgestellt hat.

Sieht das dann so aus ? (SCNR)



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Messaggio18-11-2009, 13:06    Oggetto: Sostituire il DPF invece di sostituirlo Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Citazione:
UI, das muss ich mal beobachten. Bisher hab ich nur die extreme Wärmestrahlung gemerkt, wenn man ihn mal "mittendrin" abgestellt hat.


Die merkst du auch wenn du ihn bei der Zwangsregeneration mal kurz im LL laufen lässt. Da schaffst du es nicht lange die Hand hinter die Endrohre zu halten, obwohl im LL (zumindest bei PD) keine nennenswerte Späteinspritzung erfolgt (zumindest laut Kennfeld für Regenerationsbetrieb beim 1,9er nicht).

Citazione:
Sieht das dann so aus ? (SCNR)


Leider blieb es mir bisher verwehrt bei der Regeneration auf den Monolythen zu blicken. Und bis das Ding ausgebaut is isses ja wieder kalt icon_rolleyes.gif (vor allem mit diesem blöden Hitzeschutzblech im Mitteltunnel icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif )
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Messaggio18-11-2009, 13:31    Oggetto: Sostituire il DPF invece di sostituirlo Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Ich dachte eher, dass die Endrohre glühen icon_wink.gif
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Messaggio18-11-2009, 19:15    Oggetto: Sostituire il DPF invece di sostituirlo Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

denkt aber beim Reinigen, falls nicht über Nassreinigung, unbedingt an einen Atemschutz, der auch die Feinstaubpartikel zurückhält... die Partikel sind ja hochgradig lungengängig... und einmal drin, bleiben sie da auch.
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Messaggio18-11-2009, 20:36    Oggetto: Sostituire il DPF invece di sostituirlo Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]kann man das ding nicht einfach ins lagerfeuer schmeißen, für ne halbe stunde anständig glühen lassen, dreck aus dem dpf schütteln, zum tuner fahren um sich die soft ändern zu lassen wenn der dpf dadurch schaden genommen hat um durch die asu zu kommen.........und fertig ist der lack`?????

kenn das noch von früheren mopedzeiten.
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Messaggio18-11-2009, 20:40    Oggetto: Sostituire il DPF invece di sostituirlo Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Hallo,

klar kann man den DPF softwaremässig abschalten, nachdem man ein Loch reingehauen hat.
Was der Prüfer zu den gemessenen Trübungswerten sagt... dürfte ungünstig ausfallen. icon_lol.gif

Viele Grüße, Rainer
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Messaggio18-11-2009, 20:48    Oggetto: Oggetto: Pulizia del DPF da cenere anziché sostituzione Cita

goettmann ha scritto:
Buddy ha scritto:
...

Perché questo viene offerto all'industria e non a noi?
Penso che sia una mancanza di rispetto da parte dell'industria automobilistica.

Cosa significa "mancanza di rispetto" da parte dell'industria automobilistica?
Che non hanno conoscenza dei sistemi di pulizia dei DPF?

Mi dispiace, ma devo ridere. icon_lol.gif
I sistemi di pulizia dei DPF sono così vecchi come i DPF stessi. Possono essere acquistati da qualsiasi officina per un bel prezzo. Anche ogni privato può acquistare queste "lavatrici".

Il fatto che le officine evitino di applicare questo principio ha semplicemente creato la base per la garanzia che deve essere fornita su questo lavoro. Questo è qualcosa che le officine non vogliono accettare. Di conseguenza, vengono spesso installate solo nuove parti.


Citazione:
Io, se dovesse mai accadere, cercherò sicuramente di farlo o con l'acqua.

Immersione in sapone e poi risciacquo accurato. È sufficiente per uso personale!


Non vengono offerte alternative e ritengo che si stia chiaramente cercando di approfittare dei miei soldi. Il servizio non funziona. Anche i fornitori, che possono e offrono anche per NFZ per auto, non collaborano. Questo non mi sembra corretto. Per altre riparazioni, che sono anche difficili da valutare, offrono alternative al cambio. Questo mi infastidisce.

Il mio intento era quello di ottenere informazioni e di suggerire alternative.

Capisco, che non si può vivere solo di aria e affetto, lo so. Trovo però che il modo in cui si parla di questo argomento sia inappropriato.

Basta con l'olio di cocco o il DPF può anche tollerare qualcosa di più aggressivo?
Grüße Buddy

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Messaggio18-11-2009, 21:32    Oggetto: Oggetto: Pulizia del DPF da cenere anziché sostituzione Cita

Buddy ha scritto:
Non vengono offerte alternative...

Ovviamente, vengono offerte alternative. O dove pensavi che la VW prenda le sue parti "X" da altre fonti?


Citazione:
...
Anche i fornitori, che possono farlo e, in alcuni casi, offrono anche servizi per NFZ per le auto, non lo fanno.


Certo, offrono anche servizi per i DPF dei veicoli, ma solo per i produttori! Questo è riservato ai produttori per buone ragioni: riguarda la protezione ambientale e la sua garanzia. Quindi, questo non è adatto né per un'officina (più piccola) né per un appassionato.

Tutti i DPF rimossi vengono completamente riutilizzati. Tuttavia, la loro riutilizzabilità viene determinata solo in seguito. Questo dipende anche da eventuali danni meccanici. In tal caso, i pezzi possono essere utilizzati solo per la fusione.
Gruß Bertil

Skoda 5E5 CZDA + Mini R50 W10 + VW ID.3 + Fiat Ducato 250 + 161 DX

*** Technische Anfragen per PN werden von mir nicht beantwortet! ***


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