Frizione: Problemi dopo 7.000 km? Cause e soluzioni.

Ciao a tutti!
Sagt mal was kann da los sein. Ich hatte ja bei km 12000 eine komplett neuen Kupplungssatz für meinen Passat Variant 96kW TDI PD Variant bekommen. Grund war ein Rupfen die ersten paar min. nach dem Kaltstart ab 7tkm. Bei warmen Motor war fast nichts davon zu spüren. Ich hatte die Kuplung und den Schwung damals selbst gesehen. Es waren punktfürmige Abdrücke am Schwung zu sehen und der Schwung schlug in eine Richtung hart an, in die andere Richtung dämpfte er weich. Begonnen hat das ganze ca. bei km 5000. Jetzt scheint es so daß das ganze wieder beginnt. Ist aber so, daß bei kalter Kupplung weniger zu spüren ist aber dafür bei warmer mehr. Spürbar ist aber im Prinzip fast immer! Mal mehr mal weniger. Speziell wenn es sehr heiß ist dann ruckelt (rupft) die Kupplung beim Anfahren. Jetzt weiß ich nicht mehr weiter. Warum ist das so? Oder könnten das die Motorlager sein, die laut ein paar Zeitschriften ja SEHR WEICH ausgelegt sind und dadurch das Auto zum Ruckeln neigt. Interessant ist daß es jetzt wieder bei ziemlich gleicher km-Leistung auftritt. Also muß es eine andere Ursache haben warum die Kupplung dadurch immer 'ruiniert' wird. Also eines ist sicher: an meiner Fahrweise liegt es sicher nicht! Es gibt nur 2 Möglichkeiten: entweder gibt es schlechte Kupplungen und ich habe bei beiden ein Pech gehabt, oder was anders ruiniert mir immer nach gleicher km-Leistung die Kupplung. Ah, un'ultima cosa: a quanto pare, all'epoca si cambiavano ASSOLUTAMENTE tutte le parti, compreso il cuscinetto di spinta.
Nota: La frizione normalmente non fa rumore e, a parte un leggero problema durante il cambio dalla seconda alla terza marcia, sembra che tutto sia altrimenti normale. Quando ho sostituito la frizione, tutto funzionava perfettamente, purtroppo solo fino ad ora . La sostituzione è avvenuta a 12.000 km, e attualmente l'auto ha 20.000 km. Il problema del rumore è ricomparso intorno ai 18.000 km. Non può essere una coincidenza?!?! Oppure esistono davvero serie di frizioni difettose? A cosa devo prestare attenzione durante la prossima sostituzione e a cosa devo farmi mettere in guardia dalla officina? Pensavo a una completa sostituzione dei supporti idraulici del motore e del cambio, della frizione (verificando la data di produzione), del disco di pressione, delle guaine di centraggio tra il cambio e il motore e, eventualmente, dei cilindri della frizione. Qualcuno ha altri suggerimenti? Oppure qualcuno di voi sente ancora un leggero rumore durante la partenza, soprattutto ora in estate con le alte temperature?

Saluti.

Ciao,
Circa 10 anni fa, ho avuto un problema simile con la mia Polo. All'epoca, era dovuto a una guarnizione dell'albero motore difettosa. A causa di questa perdita, l'olio finiva nella frizione. Quando si rilascia la frizione, la viscosità dell'olio diventa determinante e il rivestimento della frizione si attacca improvvisamente al disco. Questo dovrebbe causare quel 'rumore di strappo'.
Forse queste cose possono ancora accadere oggi. Se non hanno sostituito la guarnizione dell'albero motore, la nuova frizione non durerà a lungo. E con una minima perdita d'olio, l'orecchietto potrebbe addirittura non essere notato.
La frizione era scivolosa?

Saluti.
Eike.

Ciao,
Forse la tua auto ha un volano bimassa? Potrebbe essere lì che risiede il problema. Questi componenti devono avere un gioco minimo, quindi forse qualcuno di noi ne sa di più e può chiarire la situazione per entrambi.
Tanti auguri per il futuro.

Ciao!
Non c'erano perdite d'olio visibili e la frizione era asciutta! Sembra che il disco della frizione con relativo cuscinetto non siano stati sostituiti, come previsto. Cosa dovrei fare? La situazione sta lentamente diventando sempre più complicata.
Sì, la nuova Passat ha un disco a doppio massa (ZMS). Il vecchio volano ammortizzava solo in una direzione, mentre nell'altra era rigido. In un manuale ho trovato le seguenti possibili cause di problemi:
Support motore/trasmissione danneggiato.
Il cambio non è fissato correttamente al supporto.
La piastra di stampa presenta una distribuzione non uniforme della pressione.
Disco di avviamento, non un pezzo originale.
L'albero motore non è allineato con l'albero del cambio.
Il meccanismo di sblocco funziona solo in una direzione.

Posso sicuramente convincere il meccanico a sostituirmi tutto, ma cosa faccio con il problema 'l'albero motore non è allineato con l'albero del cambio'? La soluzione proposta è: 'verificare le superfici di centraggio del motore e del cambio'. Come si fa? E se non combaciano?

Saluti.

Ciao,

Citazione:

Posso sicuramente convincere il mio meccanico a sostituirmi tutto, ma cosa ne è del problema "l'albero motore non è allineato con l'albero della trasmissione"??? Come soluzione proposta c'è: "verificare le superfici di centraggio del motore e della trasmissione". Come si fa? E se non funziona???

Parlando di supporti per cuscinetti... se questi sono stati dimenticati durante la produzione, avrebbero dovuto essere notati almeno al primo cambio della frizione.

Saluti, Rainer.

Ciao!
Sono appena andato dal meccanico. Lui ha controllato, ma non è riuscito né voluto a sentire nulla. È vero che in quel momento (come sempre, l'effetto dimostrativo) si sentiva meno. Ma era percepibile! Allora ho cercato di mantenere il punto in cui la frizione slitta. Il commento del meccanico: 'Usate sempre la frizione così a lungo?'. Beh, gli ho spiegato che lo stavo facendo solo per una dimostrazione, per mostrare come ci si sente. Alla fine, ha capito.
Ora sta chiedendo se si tratti di qualcosa di tipico, perché la sua affermazione era che, all'epoca, TUTTO era stato sostituito e che una frizione, inevitabilmente, nel tempo tende a diventare 'più dura' e 'meno liscia'. Vedremo cosa ne verrà fuori da questa storia.
Bezüglich Paßhülsen hat er gesagt, daß die 'nur' zum Zentrieren sind damit die Schrauben leichter reingehen. Der Flansch am Motor und Getriebe ändert sich dadurch nicht und man kann somit auch die Fluchtung NICHT arretieren! Ist ALLES gegeben! Na sSuper!

Sono un po' disperato/a!

Saluti.

Ciao,
Per quanto riguarda le cartucce, il maestro si sbaglia. Anche se questo non significa che debba cadere immediatamente dal cielo...

Ciao!
E cosa c'è da dire delle guaine? Sono anche loro responsabili del centraggio longitudinale???

Saluti.

Ciao,

Si assicurano che l'albero motore e l'albero del cambio siano allineati.

Saluti, Rainer.

Ciao,
Mi è stato detto che la campana del cambio e il flangia del motore sono comunque avvitati completamente, indipendentemente dal fatto che siano presenti o meno i distanziatori. Non ha torto, vero?

Saluti.

MikeF ha scritto:

Ciao, Mi è stato detto che la campana del cambio e il flangia del motore sono comunque avvitati completamente, indipendentemente dal fatto che siano presenti o meno i distanziatori. Non ha torto, vero? Saluti

"Il filo non è centrato" è la regola. I file hanno inevitabilmente un gioco. Solo in casi semplici questo non ha importanza.