Errore 17969, 17970 e 17971 in AJT

Buongiorno! Non ho trovato alcuna fase di colloquio, quindi, purtroppo, mi candido direttamente.

T4, modello 2001, si spegne con un leggero "scatto", da allora funziona costantemente a 1200 giri (non risponde all'acceleratore), la lampadina di avvertimento lampeggia.
VCDS mostra i seguenti tre errori dopo aver cancellato tutti gli errori e aver eseguito una nuova diagnostica (come noto da altri casi, questi errori appaiono anche dopo l'accensione dell'accensione):

Codice di errore: 17969
N146, Differenza di regole
Possibili cause:
Pompa di iniezione guasta
Interruzione del circuito o Cortocircuito


Codice di errore: 17970
Valore di picco del gruppo N146
Possibili cause:
Sensore di livello (N146) difettoso/bloccato
Valore massimo raggiunto


Codice di errore: 17971
Limite inferiore del gruppo N146
Possibili cause:
Sensore di livello (N146) difettoso/bloccato
soglia inferiore raggiunta

(ho copiato da un elenco qui)

Ulteriori cause e possibili errori che ho individuato:

Regolatore di portata non impostato.
-->Fusibili OK, non so come dovrebbe funzionare un regolatore di pressione e come potrebbe bloccarsi improvvisamente durante la guida.


Ho controllato i collegamenti tra MSG e ESP (ok) e, con il motore in funzione a 1200 giri/min, ho fatto qualche modifica (nessun cambiamento nella velocità del motore).

Valori per MWB 019 (accensione ON, motore OFF):
Attacco di blocco 3,000 V (Valore desiderato 0,540-0,880 V)
Avvio, 4,220 V (Valore nominale: 4,100-4,880 V).
Anche se l'ultimo rientra nella tolleranza specificata, continua a visualizzare tutti e tre gli errori: 17969, 17970, 17971.

Bene, ora mi sono già preparato mentalmente a farlo, ovvero a espandere l'ESP e a smontarla e pulirla utilizzando le eccellenti istruzioni che ho trovato qui.
Un intelligente errore: per la preparazione o per poter poi riregolare le dosi di iniezione al minimo con il motore caldo durante l'assemblaggio, è previsto il calcolo delle dosi di iniezione al minimo.
Qui c'è un problema, dato che il motore è spento o gira a circa 1200 min^-1.
Pertanto, anche la "misurazione alternativa" descritta non è ovviamente possibile.


Quali sono le domande?
Es gibt eine alternative mögliche Ursache für die 3,000 V vom MWB 019 für den Not-Aus, d.h. könnte beispielsweise der MSG (Motorsteuerung) das MSW (Motorbremsventil) aufgrund eines Fehlers, der nicht im VCDS angezeigt wird, falsch aktivieren?
(Ad esempio, le temperature visualizzate nei MW, sembravano tutte plausibili)

Posso determinare la quantità di iniezione in modo preliminare alla velocità al minimo, quando la velocità è attualmente inalterabile, se poi riesco a riportarla allo stesso valore?
E inoltre, se sì, come devo fare esattamente?
Alternative a questa procedura, in caso contrario?
Servizio Bosch, eh?

Es gibt noch andere Ursachen als das blockierte MSW? Come posso verificarle, identificarle, confermarle o escluderle?


Ah, due aggiunte:
1.) Il veicolo era andato bene finora e sembrava avere più di 88 cavalli, ma ha iniziato a fumare in modo eccessivo.
Non è possibile misurare il consumo di olio o acqua, sono sicuro che il motore funzionava in modo anomalo e continua a funzionare.
L'inizio dei finanziamenti è stato e rimane corretto e verificato più volte.

2.) sono sicuro che non è stato installato un sistema di tuning da 10ct. Comunque, non ho trovato nulla nella connessione tra l'ESP e il cablaggio (dove, secondo quanto ho potuto capire, avrebbe dovuto essere installato).


Spero che possiate aiutarmi in questo momento di difficoltà.
Scambio di beni in cambio di sospetto, ovvero. "Prova ed errore, finché qualcosa non funziona di nuovo e nessuno sa perché, non è proprio il mio metodo, soprattutto se si tratta di qualcosa come un ESP o un MSG."
Preferisco essere del tipo diagnostico...
Purtroppo, però, non ho ancora percorso così tanti chilometri, ne ho fatti solo alcuni centinaia, e ho anche preso un laptop da un collega in prestito, con il software VCDS, per poter iniziare subito a lavorare (beh, per dovrei iniziare), senza dover prima fare pratica in modo ludico e senza poter sviluppare una reale familiarità con l'argomento.

[Traduzione in corso...]

Auch der Autoscan fehlt...

[Traduzione in corso...]

Moin
Ich würde trotzdem nach einem Kabelbruch suchen einmal an den einzelnen Steckern zur VP37 und auch im Übergang Karosserie zum Motor...

Habe ähnliches bei Golf 3 und 35i TDI gehabt

[Traduzione in corso...]

Citazione:

Auch der Autoscan fehlt...

Ja sorry, von dem hab ich hier das erste Mal gelesen, da muss ich mich erst einarbeiten und das ausprobieren.

Citazione:

Ich würde trotzdem nach einem Kabelbruch suchen einmal an den einzelnen Steckern zur VP37 und auch im Übergang Karosserie zum Motor...

Guter Punkt, danke. Ich hab zwar die Kabel zw. MSG und ESP durch- und gg. Masse gemessen, nicht aber die ab Stecker zur ESP.

[Traduzione in corso...]

Selbst mit durchmessen kann man verarscht werden, ich habe die Schäden letztendlich gefunden in dem ich die Hüllen aufgeschlitzt habe und dann jede einzelne Ader per Augenschein begutachtet habe, einmal war es ganz böse, Isolierung intakt, innen gebrochen

[Traduzione in corso...]

Ok, merci erstmal, krieg ich hin.
Wird nur dauern, die Garage mit dem Auto drin ist hier nicht direkt um die Ecke, um ne halbe Stunde zu Schrauben lohnt sich der Weg dorthin nicht. Denke, spätestens am Wochenende hab ich Zeit und krieg hoffentlich auch den Autoscan gebacken.

[Traduzione in corso...]

Uiuiui, ich hoffe, das funzt so...:

VAG-COM Version: DRV 311.3-S


Fahrzeugtyp: 7D - T4 VW Transp
Scan: 01,02,03,08,15,17,19,25,45,56

Addresse 01 -------------------------------------------------------
Steuergerät: 074 906 018 AK
Bauteil: 2,5l R5 EDC 0000SG 3320
Codierung: 00002
Shop #: WSC 25900
WV1ZZZ70Z1X120608 VWZ1Z0A1237014
2 Fehler gefunden:
17971 - Mengensteller (N146) unterer Anschlagwert
P1563 - 35-10 - - - Unterbrochen
17969 - Mengensteller (N146) Regeldifferenz
P1561 - 35-00 - -
Readiness: N/A

Addresse 15-Airbags überspringen

Addresse 17 -------------------------------------------------------
Steuergerät: 7D0 920 803 B
Bauteil: T4-KOMBIINSTR. VDO V26
Codierung: 01151
Shop #: WSC 00006
1Fehler gefunden:
01314 - Motorsteuergerät
49-10 - keine Kommunikation - Unterbrochen

Addresse 19 -------------------------------------------------------
Steuergerät: 6N0 909 901
Bauteil: Gateway K<->CAN 0001
Codierung: 00000
Shop #: WSC 35110
1Fehler gefunden:
01314 - Motorsteuergerät
49-10 - keine Kommunikation - Unterbrochen

Addresse 25 -------------------------------------------------------
Steuergerät: 6X0 953 257
Bauteil: IMMO 0008
Codierung: 00001
Shop #: WSC 51542
WV1ZZZ70Z1X120608 VWZ1Z0A1237014
kein Fehlercode gefunden.

Ende -------------------------------------------------------

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Späne in ESP, Feder gebrochen etc.

[Traduzione in corso...]

Kurz und bündig, danke.
Also Ausbauen und zerlegen.

Gibts ne Möglichkeit, die Werte für die Einstellung beim Wiederzusammenbau zu ermitteln, obwohl der Motor nur mit 1200U/min dreht?

Reinigen geht wohl, aber gäbs die Feder(n) als Ersatzteil?

[Traduzione in corso...]

Ich würde erstmal den Deckel vom Mengenstellwerk abnehmen. Das geht auch eingebaut und wenn da alles OK ist, andere Ursachen in Betracht ziehen...

Zum Zerlegen der VP37 gibt es hier einen Fachartikel.

[Traduzione in corso...]

Ok, alles klar, danke.
Den Artikel hab ich gelesen, das krieg ich hin.

[Traduzione in corso...]

Moin,
da der Motor in eine Art Notlauf mit 1200 min-1 geht, scheint der Mengensteller selbst noch zu funktionieren. Deshalb die Pumpe vorerst nicht ausbauen, und auch nicht den Mengensteller.
Ich würde folgendes machen:
- Steckverbinder ESP - MSG (meistens rund, 7-polig) steuergerätseitig die Spannungswerte und pumpenseitig die Widerstandswerte prüfen. Sollwerte findest im passenden Leitfaden. Dabei natürlich auch am Kabel und an den Steckern wechselnd belasten.
- Meßwertblöcke auslesen: 001 bei Zündung an und im Notlauf, 019 bei Zündung an.
- erst nach Vorstellung der Daten hier den Geber im Mengenstellwerk prüfen (Deckel der eingebauten Einspritzpumpe abnehmen, ....).
hg
Herbert

[Traduzione in corso...]

Hallo Herbert, auch dir danke für den Input. Ich muss aber leider gestehen, dass ich nicht genau verstehe, wie du das meinst:

Citazione:

steuergerätseitig die Spannungswerte und pumpenseitig die Widerstandswerte prüfen.

Zw. ESP und Kabelbaum hab ich nen 10-Fachstecker. Kabelbaumseitig führt die Leitung zum MSG.
Kann ich tatsächlich diesen Stecker trennen und Spannungswerte dort abgreifen?

Da ich die Sollwerte (noch) nicht gefunden habe: wogegen wird gemessen? Sind die Pinbelegungen in den Angaben enthalten, die gemessen werden oder wird auf Masse gemessen?

Pumpenseitig Widerstandswerte hatte ich gemessen, evtl. vergessen oben niederzuschreiben.
Ich hab zw. Pin 2 und 1 6,1Ω, zw. 2 und 3 6,3Ω, zw. 1 und 3 dementsprechend 12,2Ω, wobei dies kein relevanter Wert zu sein scheint den Infos im T4 Wiki nach.

Ich hatte gestern zudem Rüdis Vorschlag umgesetzt, ab Stecker zur ESP auf Masse zu messen. Da hab ich auf allen Adern OL, nur auf Pin 8 7,9-8,0Ω.
Daraus kann ich aber nix ableiten, da der Pin 8 im T4-Wiki im Schaltbild nicht eingzeichnet ist.

Bleibt schwierig.
Ich nehme als Aufgabe mit nach Haus die Spannungswerte am Stecker zw. Kabelbaum und ESP zu messen, wenn ich weiss, was zu messen ist und wie, ansonsten Deckel ab.


Messwertblöcke hatte ich bereits ausgelesen, hier die Daten:

Citazione:

Werte fürn MWB 019 (Zündung an, Motor aus): Stop-Anschlag 3,000V (Soll 0,540-0.880V), Start-Anschlag 4,220V (Soll 4,100-4880V).

Für MWB001 siehts aus wie folgt:
Zündung an, Motor aus
1: 0/min
2: 0,0mg/R
3: 3,080V
4: 21,6°C

Motor an
1: 1224U/min
2: 0,0mg/R (das sieht wohl mal nicht plausibel aus)
3: 3,020V
4: 34,2°C


PS: ich freue mich sehr, wenn ihr mir die Hintergründe eurer Überlegungen, Tips und Hinweise erläutert. Ich bin gerne nicht blindes Handlungsorgan, sondern möchte das System, die Technik und VCDS sowie den Umgang damit verstehen, rein der Selbständigkeit wegen irgendwann, und um ggf. auch selbst mal anderen damit weiterhelfen zu können.
Daher sauge ich euren Input gierig auf, nur: die Erfahrungen von euch muss ich hoffentlich nicht alle selbst machen, so dass ich das alles von anderen lernen muss.
Derzeit kämpfe ich aber banalerweise sogar noch mit dem geliehenen Laptop und VAG Com.
Dank null Erfahrung mit Windows würde niemand mit haben ansehen wollen, wie es mir nach viertelstündigem Krampf dann doch noch gelungen ist, den Autoscan vollständig zu markieren zwecks copy&paste und ohne Internetverbindung hier rein zu speditieren...
Aber damit dann auch genug Spam;- das wird schon noch.

[Traduzione in corso...]

Citazione:

Werte fürn MWB 019 (Zündung an, Motor aus): Stop-Anschlag 3,000V (Soll 0,540-0.880V), Start-Anschlag 4,220V (Soll 4,100-4880V).

Hätte nicht gedacht, daß der Motor damit überhaupt noch läuft.

Mechanisch sind Start/Stopp Position korrekt angefahren, wenn Du auf das Mengenstellwerk schaust und jemand die Zündung an schaltet? Zündung aus: Mengensteller muss sich mit dem Finger an den Anschlag (Vollgas) drücken lassen und beim Loslassen umgehend komplett zurückschnippen.

[Traduzione in corso...]

Das werde ich auf jeden Fall checken, danke. Wird aber kaum vor Samstag.
Bin gespannt!

[Traduzione in corso...]

Die T4 Wiki paßt schon. Die Widerstandswerte an den Kontakten 1 und 3 gegen 2 scheinen in Ordnung (Ohmscher Widerstand der Geberspule und Referenzspule). An den Gegenkontakten zu 1 und 2 (MSG Seite) sollten gegen Masse bei Zündung ein etwa 2,5 V anliegen.
Du wirst wohl den Deckel der Einspritzpumpe abnehmen müssen, um den Geber zu inspizieren. Alles vorher saubermachen, und Fotos nicht vergessen. Nicht wild drauflosschrauben.
hg
Herbert