VCDS e apparecchiature diagnostiche OBD nel negozio di diagnosi di bordo
Tecnica diesel, tecnica motori, diagnosi auto, riparazione e manutenzione.

Temperatura dell'olio costantemente >135°C con roulotte, massimo 147°C

 
Vai a pagina: 1, 2  Avanti
Nuovo argomento Rispondi 🔗 🖨 Dieselschrauber - Indice » Tecnologia Motori Diesel
Autore Messaggio
guste100
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber
Avatar-guste100

Iscritto il: 27/07/2004
Messaggi: 2399
Karma: +435 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Mitte Schleswig Holsteins
2007 Volkswagen Passat
Supporto Premium

dieselschrauber piace questo.
Messaggio08-08-2023, 18:19    Oggetto: Temperatura dell'olio costantemente >135°C con roulotte, massimo 147°C Cita

Ciao a tutti,

abbiamo un Sharan 7N, CFGB, DSG, 170CV, prodotto nel 2012, con circa 230.000 km.

Durante i viaggi in camper, ho notato che la temperatura dell'olio sulla strada statale, a velocità di 100 km/h con il cruise control, si attesta a circa 135°C su una tratta pianeggiante. Anche con pendenze molto leggere o controvento, questa temperatura supera i 140°C. Le pendenze/controvento sono così leggere che il DSG rimane nel rapporto di cambio più alto (6). Si tratta quindi di pendenze/controvento molto lievi. La temperatura dell'acqua, secondo il display, è di 90°C. (registrato tra 90-100°C).

A temperature esterna di circa 20°C.

Abbiamo percorso circa 3500 km senza problemi, ma mi chiedo se una temperatura così alta sia davvero sicura nel tempo. Nei forum T6 si consiglia di non superare i 125°C. Con questo non potrei nemmeno raggiungere i 70 km/h (in pianura e con temperature esterne miti).

Cosa mi sorprende: Il veicolo è dotato di un radiatore per olio/acqua di fabbrica. È davvero possibile che le temperature differiscano così tanto? C'è qualcosa che non va?

Secondo lo schema, lo scambiatore di calore olio-acqua è collegato al blocco motore tramite --> DSG --> scambiatore di calore olio-acqua --> valvola a 4 vie / termostato --> pompa dell'acqua.

Ho creato alcuni log con e senza roulotte. Il log del camper è stato creato con una leggera brezza di bollettino, quindi ho aumentato la velocità a 105 km/h.

- Guidare un camper su strade a pedaggio: il vero problema. Temperatura dell'olio fino a 140°C
- Strada statale + svolte con camper: Olio a 125°C
- Disconnetti solo (senza camper) all'avvio.

Legenda:
Rosso = Temperatura dell'olio
Giallo / Arancione = le due temperature dell'acqua
Lilla = Velocità
Grigio = Velocità
Blu = Temperatura esterna
Verde (se disponibile) = Quantità di iniezione / Consumo di carburante

Cordiali saluti
Gusto



Solo_(ohne-Wohnwagen)-LOG-ohne WoWa_01-IDE00021_&4.xlsx - Excel.png
 Descrizione:
 Solo, ohne Wohnwagen, ab Kaltstart. Temperaturen passen zusammen.
 Dimensione file:  127.27 KB
 Visualizzato:  4280 volte

Solo_(ohne-Wohnwagen)-LOG-ohne WoWa_01-IDE00021_&4.xlsx - Excel.png


Landstraße_Wohnwagen_01-LOG-Öltemp_01-IDE00021_&5.xlsx.png
 Descrizione:
 Landstraße mit Wohnwagen: Öltemperatur bis 125°C
 Dimensione file:  86.92 KB
 Visualizzato:  3916 volte

Landstraße_Wohnwagen_01-LOG-Öltemp_01-IDE00021_&5.xlsx.png


Wohnwagen_Autobahn_2023-08-08 18_03_31-LOG-Öltemp_01-IDE00021_&7.xlsx - Excel.png
 Descrizione:
 Wohnwagen Autobahn: Öl dauerhaft 130 bis 140°C
 Dimensione file:  217.79 KB
 Visualizzato:  3882 volte

Wohnwagen_Autobahn_2023-08-08 18_03_31-LOG-Öltemp_01-IDE00021_&7.xlsx - Excel.png


LOG-Öltemp_01-IDE00021_&5.CSV
 Descrizione:
 mit Wohnwagen auf Landstraße
mit Wohnwagen auf Landstraße
Scarica
 Nome file:  LOG-Öltemp_01-IDE00021_&5.CSV
 Dimensione file:  131.34 KB
 Scaricato:  356 volte

LOG-Öltemp_01-IDE00021_&7.CSV
 Descrizione:
 mit Wohnwagen auf Autobahn
mit Wohnwagen auf Autobahn
Scarica
 Nome file:  LOG-Öltemp_01-IDE00021_&7.CSV
 Dimensione file:  283.66 KB
 Scaricato:  466 volte

LOG-01_ohneWoWa2_-IDE00021_&4.CSV
 Descrizione:
 ohne WoWa nach 5min Pause.
ohne WoWa nach 5min Pause.
Scarica
 Nome file:  LOG-01_ohneWoWa2_-IDE00021_&4.CSV
 Dimensione file:  32.18 KB
 Scaricato:  343 volte

LOG-ohne WoWa_01-IDE00021_&4.CSV
 Descrizione:
 ohne WoWa ab Kaltstart
ohne WoWa ab Kaltstart
Scarica
 Nome file:  LOG-ohne WoWa_01-IDE00021_&4.CSV
 Dimensione file:  25.12 KB
 Scaricato:  361 volte


Tradotto il 03-07-2026, 15:19.
Torna su Profilo MP Garage
chli1976
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Iscritto il: 29/11/2003
Messaggi: 872
Karma: +185 / -0   Grazie, mi piace!


Supporto Premium

dieselschrauber piace questo.
Messaggio08-08-2023, 19:00    Oggetto: Temperatura dell'olio costantemente >135°C con roulotte, massimo 147°C Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Mich hat heute ein Kunde angerufen der hat einen Galaxy mit 115PS und zieht einen Wohnwagen mit ähnlichen Problem. Hat aber nur was über die Wassertemperatur sagen können, weil keine Öltemperatur angezeigt wird. Hat wahrscheinlich auch einen Öl/Wasser Wärmetauscher. Vermute das ihm das Öl das Wasser so aufheizt.

Darum bin ich auf auf eventuelle Lösungsvorschläge neugierig.

Für den T5/6 gibt es ja Umbausätze auf Öl/Luft Wärmetauscher
VCDS
Torna su Profilo MP
Rüdi
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Iscritto il: 05/03/2005
Messaggi: 1506
Karma: +641 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Nord/Osthessen
2001 Audi A4 Avant
Supporto Premium

dieselschrauber e Autoservice piace questo.
Messaggio08-08-2023, 19:51    Oggetto: Temperatura dell'olio costantemente >135°C con roulotte, massimo 147°C Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Ölkühler nachrüsten, hat schon vor 40 Jahren bei GTI & Co geholfen
Sommer: A4 B5 Avant 2,5 TDI Quattro Facelift (AKN silber)

Wartet auf H Kennzeichen: A4 B5 Avant 1.9 TDI Quattro (AFN Schwarz)

Winter: A4 B5 Avant TDI Quattro (AFN rot)

Alltags Spardose: Audi A2 1.4 TDI (AMF Silber)
Torna su Profilo MP Garage
Herbert
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Iscritto il: 22/06/2005
Messaggi: 4586
Karma: +1319 / -0   Grazie, mi piace!


Supporto Premium

dieselschrauber e Ste.Bo piace questo.
Messaggio08-08-2023, 20:27    Oggetto: Temperatura dell'olio costantemente >135°C con roulotte, massimo 147°C Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Moin Guste,
110° Öltemperatur habe ich mit dem Gespann in der Ebene bei Tempo 100 auch. In den Bergen - Tauernautobahn - geht´s dann bei dem Tempo bis 125°. Ich fahre mit WW einfach nicht im höchsten Gang, maximal im 5., und nehme zur Schonung auch notfalls Gas weg. Ölstand immer in der oberen Hälfte.
Deine hohen Öltemperaturen müßten sich eigentlich in der Restlaufzeit der Serviceintervallanzeige bemerkbar machen. Ich habe selbst vor der Urlaubsfahrt bei 24 Tkm Rest 10 Tkm thermische Belastung gesehen. Betrieb etw 3/4 ohne WW, 1/4 mit.
hg
Herbert
Horch A4 8K CJCD
Golf 7 DDYA
(+ Audi 80 Avant B4 1Z 475Tkm - habe ich vom ersten bis zum letzten Tag gerne gefahren)
(+ Passat Variant 32B CY 400Tkm)
Torna su Profilo MP
Autoservice
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber
Avatar-Autoservice

Iscritto il: 14/04/2012
Messaggi: 2130
Karma: +99 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Nähe Düsseldorf

Supporto

dieselschrauber piace questo.
Messaggio09-08-2023, 22:26    Oggetto: Temperatura dell'olio costantemente >135°C con roulotte, massimo 147°C Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Citazione:
Ölkühler nachrüsten, hat schon vor 40 Jahren bei GTI & Co geholfen


icon_smile_thumb_up.gif icon_wink.gif ......, oder so wie Herbert machen.

Ich würde nachrüsten. Man sieht es ja am T6 was passiert.....
LG, Onkel BM

*Nichts ist einfacher, als sich schwierig auszudrücken......*

**Technische Fragen bitte ins Forum und nicht in mein Postfach**
Torna su Profilo MP
guste100
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber
Avatar-guste100

Iscritto il: 27/07/2004
Messaggi: 2399
Karma: +435 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Mitte Schleswig Holsteins
2007 Volkswagen Passat
Supporto Premium

dieselschrauber piace questo.
Messaggio10-08-2023, 10:57    Oggetto: Temperatura dell'olio costantemente >135°C con roulotte, massimo 147°C Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Vielen Dank für eure Einschätzungen.

Auch wenn es keiner klar ausgesprochen hat, so seht ihr diese Temperaturen aber alle als "normal" im Werkszustand an und geht nicht von einem Defekt aus. Habe ich das richtig verstanden?

Zur Entlastung würdet ihr einen nachgerüsteten Ölkühler empfehlen.

Was mich wundert: Es sind ja viele Sharans mit OEM Setup mit Wohnwagen unterwegs. Man liest nichts über Defekte iVm überhitztem Öl.

Die Messung erfolgt ja in der Ölwanne und damit eigentlich an einer eher kühlen Stelle im Ölkreislauf. Weiß jemand, ab welcher Temperatur das Motorsteuergerät eingreifen würde?

Von Fahrten in den vergangenen Jahren weiß ich, dass an steilen Passstraßen bei etwa 120°C Wassertemperatur die Klimaanlage abgeschaltet wird. Ob es aber auch irgendwelche Abregelungen über die Öltemperatur gibt, weiß ich nicht.

Damals habe ich aber leider nicht auf die Öltemperatur geschaut und habe keine Ahnung wie hoch die lag. Da ich jetzt bei deutlich verhaltenerer Fahrweise trotzdem noch bis zu 147°C Öl Temperatur hatte, vermute ich, in der Vergangenheit Öltemperaturen oberhalb von 150°C gefahren zu sein. Trotzdem bittet mich das Longlife erst nach etwa 27-29tkm zum Wechsel.

Die Beobachtung aus diesem Jahr hat ergeben, dass 100km/h Autobahnfahrten das Wasser im 100°C Bereich lassen, während das Öl 130-140°C erreicht und überschreitet. In bergigem Gelände (auf und ab) ist das Öl eher im Bereich um 125°C während die Wassertemperatur bei stärkeren Anstiegen eher zügig hoch schnellt (wahrscheinlich fehlender Fahrtwind). Kurzum: Dauerhafte Lasten im mittleren Drehzahlbereich sorgen für hohe Öltemperaturen bei normal Wassertemperaturen. Kürzere Vollast im hohen Drehzahlbereich treibt die Wassertemperatur zügiger nach oben als die Öltemperatur. --> Autobahn mit WoWa ist das schlimmste für's Öl.

Viele Grüße
Guste
Torna su Profilo MP Garage
Quizbot
Blaumann
Blaumann
Avatar-Quizbot

Iscritto il: 09/09/2003
Messaggi: 1166
Karma: +10 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Dieselschrauber Werkstatt

Supporto

Messaggio10-08-2023, 12:34    Oggetto: Temperatura dell'olio costantemente >135°C con roulotte, massimo 147°C Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Citazione:
Was mich wundert: Es sind ja viele Sharans mit OEM Setup mit Wohnwagen unterwegs. Man liest nichts über Defekte iVm überhitztem Öl.

Vermutlich geht der Motor deswegen nicht gleich kaputt. Er verschleisst nur viel schneller. icon_cool.gif
Torna su Profilo MP WWW
chli1976
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Iscritto il: 29/11/2003
Messaggi: 872
Karma: +185 / -0   Grazie, mi piace!


Supporto Premium

dieselschrauber e Herbert piace questo.
Messaggio10-08-2023, 19:25    Oggetto: Temperatura dell'olio costantemente >135°C con roulotte, massimo 147°C Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

guste100 ha scritto:
Weiß jemand, ab welcher Temperatur das Motorsteuergerät eingreifen würde?
Guste



Begrenzung.jpg
 Descrizione:
 Temperatura dell'olio costantemente >135°C con roulotte, massimo 147°C
 Dimensione file:  54.25 KB
 Visualizzato:  450 volte

Begrenzung.jpg

VCDS
Torna su Profilo MP
dieselschrauber
Administrator
Administrator
Avatar-dieselschrauber

Iscritto il: 12/04/2002
Messaggi: 18003
Karma: +784 / -0   Grazie, mi piace!
Località: St.Gallen
2018 Volkswagen T6 Consumi


Messaggio10-08-2023, 19:33    Oggetto: Temperatura dell'olio costantemente >135°C con roulotte, massimo 147°C Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

140/150 sind °C?
Torna su Profilo MP WWW Garage
Herbert
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Iscritto il: 22/06/2005
Messaggi: 4586
Karma: +1319 / -0   Grazie, mi piace!


Supporto Premium

dieselschrauber piace questo.
Messaggio10-08-2023, 20:05    Oggetto: Temperatura dell'olio costantemente >135°C con roulotte, massimo 147°C Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Kelvin sind´s nicht, Fahrenheit wohl auch nicht. Rohwerte?
Im KI läßt sich die Öltemperatur beim Fahren auch in °C anzeigen. Ich nehme an, das hat Guste auch benutzt.
hg
Herbert
Horch A4 8K CJCD
Golf 7 DDYA
(+ Audi 80 Avant B4 1Z 475Tkm - habe ich vom ersten bis zum letzten Tag gerne gefahren)
(+ Passat Variant 32B CY 400Tkm)
Torna su Profilo MP
dieselschrauber
Administrator
Administrator
Avatar-dieselschrauber

Iscritto il: 12/04/2002
Messaggi: 18003
Karma: +784 / -0   Grazie, mi piace!
Località: St.Gallen
2018 Volkswagen T6 Consumi


Messaggio10-08-2023, 22:34    Oggetto: Temperatura dell'olio costantemente >135°C con roulotte, massimo 147°C Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Ok, sind °C.
Torna su Profilo MP WWW Garage
chli1976
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Iscritto il: 29/11/2003
Messaggi: 872
Karma: +185 / -0   Grazie, mi piace!


Supporto Premium

dieselschrauber piace questo.
Messaggio11-08-2023, 7:12    Oggetto: Temperatura dell'olio costantemente >135°C con roulotte, massimo 147°C Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Werte sind in Grad Celsius, habs vergessen zu beschriften.
VCDS
Torna su Profilo MP
guste100
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber
Avatar-guste100

Iscritto il: 27/07/2004
Messaggi: 2399
Karma: +435 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Mitte Schleswig Holsteins
2007 Volkswagen Passat
Supporto Premium

dieselschrauber e E30_V8 piace questo.
Messaggio11-08-2023, 8:31    Oggetto: Temperatura dell'olio costantemente >135°C con roulotte, massimo 147°C Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Danke chili.

D.h. zwischen 140 und 150 °C begrenzt das Motorsteuergerät linear von 100% auf 90%.

Ich vermute, die Prozent beziehen sich auf die max Einspritzmenge, richtig? D.h. Selbst bei 150°C wird nur 10% Einspritzmenge zurück genommen und es gibt keine weitere Begrenzung oberhalb von 150°C?

Das überrascht mich in sofern, als das ich aktuell ja nur etwa 50% der Leistung abrufe, da ich im 6. Gang bei ~2000 rpm fahre. Alleine durch Herunterschalten könnte ich ja noch wesentlich mehr abrufen. D.h. selbst die 150°C Begrenzung würde meine Geschwindigkeit nicht reduzieren sondern höchstens zu einem niedrigeren Gang führen.

Interessant, wie viel VW dem Öl da zutraut und wie wenig Einfluss die ~4.000km mit Wohnwagen und den hohen Öltemperaturen auf das Ölwechselintervall haben.

Danke für eure Unterstützung!
Torna su Profilo MP Garage
chli1976
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Iscritto il: 29/11/2003
Messaggi: 872
Karma: +185 / -0   Grazie, mi piace!


Supporto Premium

Messaggio11-08-2023, 12:18    Oggetto: Così Cita

Dovrebbe quindi iniettare solo il 90% della quantità normale, non ho controllato se ci fosse un'altra curva specifica per l'olio.
Restante temperatura dei gas di scarico, del carburante, della temperatura del liquido di raffreddamento e della temperatura dell'aspirazione

Registra tutte le temperature e il fattore di limitazione, così vedrai subito se è limitato. A livello della temperatura dei gas di scarico, è sufficiente il filtro prima del DPF.
VCDS


Tradotto il 03-07-2026, 15:19.
Torna su Profilo MP
chli1976
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Iscritto il: 29/11/2003
Messaggi: 872
Karma: +185 / -0   Grazie, mi piace!


Supporto Premium

dieselschrauber, Herbert e E30_V8 piace questo.
Messaggio11-08-2023, 12:29    Oggetto: Temperatura dell'olio costantemente >135°C con roulotte, massimo 147°C Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Mehr hat diese EDC17C46 glaube ich nicht
Bei der Abgastemperatur sieht man das das nicht ideal programmiert ist



begrenzung.jpg
 Descrizione:
 Temperatura dell'olio costantemente >135°C con roulotte, massimo 147°C
 Dimensione file:  176.1 KB
 Visualizzato:  441 volte

begrenzung.jpg

VCDS


Ultima modifica il 11-08-2023, 12:30, modificato 1 volta in totale.
Torna su Profilo MP
Herbert
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Iscritto il: 22/06/2005
Messaggi: 4586
Karma: +1319 / -0   Grazie, mi piace!


Supporto Premium

dieselschrauber piace questo.
Messaggio11-08-2023, 13:46    Oggetto: Temperatura dell'olio costantemente >135°C con roulotte, massimo 147°C Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Moin,
die Rücknahme der Einspritzmenge macht schon Sinn, auch bei 2000 min-1. Drosselt das Drehmoment, die abgegebene Leistung, und die abgegebene Wärme. Wenn Du dann im niedrigeren Gang fährst, steigt zwar der Verbrauch geringfügig (ich merke übrigens mit WW keinen Unterschied zwischen 5. und 6. Gang), aber der Kühlmitteldurchsatz und damit die Wärmeabfuhr steigen.
Runterschalten sollte helfen.
Nachgefragt - wie und wo bringe ich bei einem VW oder Audi CR-Motor einen Ölkühler unter? Bei mir ist der Motorraum so voll, daß ich nicht mal weiß, wo ein Öldruckfühler für die Anzeige hinpassen würde.
hg
Herbert
Horch A4 8K CJCD
Golf 7 DDYA
(+ Audi 80 Avant B4 1Z 475Tkm - habe ich vom ersten bis zum letzten Tag gerne gefahren)
(+ Passat Variant 32B CY 400Tkm)
Torna su Profilo MP
Nuovo argomento Rispondi 🔗 🖨 Dieselschrauber - Indice » Tecnologia Motori Diesel
Vai a pagina: 1, 2  Avanti
Articoli e argomenti simili
Argomento Forum
Nessun nuovo messaggio Disabilitare WFS in modo permanente Tecnologia Motori Diesel
Nessun nuovo messaggio La spia ESP rimane accesa. Tecnologia Motori Diesel
Nessun nuovo messaggio 3.0 TDI CDYA - EGR sempre attivo al 99,6% + fluttuazioni ... Diagnostica di Bordo (OBD)
Nessun nuovo messaggio An die Wohnwagen-Fraktion: Spiegel Trasmissione, Telaio, Carrozzeria e Interni
Vai a:  
Non puoi scrivere nuovi argomenti in questo forum.