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guste100 Profi-Schrauber


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08-08-2023, 18:19 Oggetto: Temperatura dell'olio costantemente >135°C con roulotte, massimo 147°C |
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Ciao a tutti,
abbiamo un Sharan 7N, CFGB, DSG, 170CV, prodotto nel 2012, con circa 230.000 km.
Durante i viaggi in camper, ho notato che la temperatura dell'olio sulla strada statale, a velocità di 100 km/h con il cruise control, si attesta a circa 135°C su una tratta pianeggiante. Anche con pendenze molto leggere o controvento, questa temperatura supera i 140°C. Le pendenze/controvento sono così leggere che il DSG rimane nel rapporto di cambio più alto (6). Si tratta quindi di pendenze/controvento molto lievi. La temperatura dell'acqua, secondo il display, è di 90°C. (registrato tra 90-100°C).
A temperature esterna di circa 20°C.
Abbiamo percorso circa 3500 km senza problemi, ma mi chiedo se una temperatura così alta sia davvero sicura nel tempo. Nei forum T6 si consiglia di non superare i 125°C. Con questo non potrei nemmeno raggiungere i 70 km/h (in pianura e con temperature esterne miti).
Cosa mi sorprende: Il veicolo è dotato di un radiatore per olio/acqua di fabbrica. È davvero possibile che le temperature differiscano così tanto? C'è qualcosa che non va?
Secondo lo schema, lo scambiatore di calore olio-acqua è collegato al blocco motore tramite --> DSG --> scambiatore di calore olio-acqua --> valvola a 4 vie / termostato --> pompa dell'acqua.
Ho creato alcuni log con e senza roulotte. Il log del camper è stato creato con una leggera brezza di bollettino, quindi ho aumentato la velocità a 105 km/h.
- Guidare un camper su strade a pedaggio: il vero problema. Temperatura dell'olio fino a 140°C
- Strada statale + svolte con camper: Olio a 125°C
- Disconnetti solo (senza camper) all'avvio.
Legenda:
Rosso = Temperatura dell'olio
Giallo / Arancione = le due temperature dell'acqua
Lilla = Velocità
Grigio = Velocità
Blu = Temperatura esterna
Verde (se disponibile) = Quantità di iniezione / Consumo di carburante
Cordiali saluti
Gusto
| Descrizione: |
| Solo, ohne Wohnwagen, ab Kaltstart. Temperaturen passen zusammen. |
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| Descrizione: |
| Landstraße mit Wohnwagen: Öltemperatur bis 125°C |
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| Descrizione: |
| Wohnwagen Autobahn: Öl dauerhaft 130 bis 140°C |
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| Descrizione: |
| mit Wohnwagen auf Landstraße |
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| Descrizione: |
| mit Wohnwagen auf Autobahn |
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LOG-Öltemp_01-IDE00021_&7.CSV |
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| Descrizione: |
| ohne WoWa nach 5min Pause. |
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LOG-01_ohneWoWa2_-IDE00021_&4.CSV |
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| Descrizione: |
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LOG-ohne WoWa_01-IDE00021_&4.CSV |
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Tradotto il 03-07-2026, 15:19.
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chli1976 Profi-Schrauber

Iscritto il: 29/11/2003 Messaggi: 872 Karma: +185 / -0
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08-08-2023, 19:00 Oggetto: Temperatura dell'olio costantemente >135°C con roulotte, massimo 147°C |
Traduzione in corso... |
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[Traduzione in corso...] Mich hat heute ein Kunde angerufen der hat einen Galaxy mit 115PS und zieht einen Wohnwagen mit ähnlichen Problem. Hat aber nur was über die Wassertemperatur sagen können, weil keine Öltemperatur angezeigt wird. Hat wahrscheinlich auch einen Öl/Wasser Wärmetauscher. Vermute das ihm das Öl das Wasser so aufheizt.
Darum bin ich auf auf eventuelle Lösungsvorschläge neugierig.
Für den T5/6 gibt es ja Umbausätze auf Öl/Luft Wärmetauscher
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Rüdi Profi-Schrauber

Iscritto il: 05/03/2005 Messaggi: 1506 Karma: +641 / -0 Località: Nord/Osthessen 2001 Audi A4 Avant Supporto Premium
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08-08-2023, 19:51 Oggetto: Temperatura dell'olio costantemente >135°C con roulotte, massimo 147°C |
Traduzione in corso... |
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[Traduzione in corso...] Ölkühler nachrüsten, hat schon vor 40 Jahren bei GTI & Co geholfen
Sommer: A4 B5 Avant 2,5 TDI Quattro Facelift (AKN silber)
Wartet auf H Kennzeichen: A4 B5 Avant 1.9 TDI Quattro (AFN Schwarz)
Winter: A4 B5 Avant TDI Quattro (AFN rot)
Alltags Spardose: Audi A2 1.4 TDI (AMF Silber) |
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Herbert Profi-Schrauber

Iscritto il: 22/06/2005 Messaggi: 4586 Karma: +1319 / -0
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08-08-2023, 20:27 Oggetto: Temperatura dell'olio costantemente >135°C con roulotte, massimo 147°C |
Traduzione in corso... |
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[Traduzione in corso...] Moin Guste,
110° Öltemperatur habe ich mit dem Gespann in der Ebene bei Tempo 100 auch. In den Bergen - Tauernautobahn - geht´s dann bei dem Tempo bis 125°. Ich fahre mit WW einfach nicht im höchsten Gang, maximal im 5., und nehme zur Schonung auch notfalls Gas weg. Ölstand immer in der oberen Hälfte.
Deine hohen Öltemperaturen müßten sich eigentlich in der Restlaufzeit der Serviceintervallanzeige bemerkbar machen. Ich habe selbst vor der Urlaubsfahrt bei 24 Tkm Rest 10 Tkm thermische Belastung gesehen. Betrieb etw 3/4 ohne WW, 1/4 mit.
hg
Herbert
Horch A4 8K CJCD
Golf 7 DDYA
(+ Audi 80 Avant B4 1Z 475Tkm - habe ich vom ersten bis zum letzten Tag gerne gefahren)
(+ Passat Variant 32B CY 400Tkm) |
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Autoservice Profi-Schrauber


Iscritto il: 14/04/2012 Messaggi: 2130 Karma: +99 / -0 Località: Nähe Düsseldorf
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09-08-2023, 22:26 Oggetto: Temperatura dell'olio costantemente >135°C con roulotte, massimo 147°C |
Traduzione in corso... |
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[Traduzione in corso...] Citazione: | | Ölkühler nachrüsten, hat schon vor 40 Jahren bei GTI & Co geholfen |
 ......, oder so wie Herbert machen.
Ich würde nachrüsten. Man sieht es ja am T6 was passiert.....
LG, Onkel BM
*Nichts ist einfacher, als sich schwierig auszudrücken......*
**Technische Fragen bitte ins Forum und nicht in mein Postfach** |
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guste100 Profi-Schrauber


Iscritto il: 27/07/2004 Messaggi: 2399 Karma: +435 / -0 Località: Mitte Schleswig Holsteins 2007 Volkswagen Passat Supporto Premium
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10-08-2023, 10:57 Oggetto: Temperatura dell'olio costantemente >135°C con roulotte, massimo 147°C |
Traduzione in corso... |
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[Traduzione in corso...] Vielen Dank für eure Einschätzungen.
Auch wenn es keiner klar ausgesprochen hat, so seht ihr diese Temperaturen aber alle als "normal" im Werkszustand an und geht nicht von einem Defekt aus. Habe ich das richtig verstanden?
Zur Entlastung würdet ihr einen nachgerüsteten Ölkühler empfehlen.
Was mich wundert: Es sind ja viele Sharans mit OEM Setup mit Wohnwagen unterwegs. Man liest nichts über Defekte iVm überhitztem Öl.
Die Messung erfolgt ja in der Ölwanne und damit eigentlich an einer eher kühlen Stelle im Ölkreislauf. Weiß jemand, ab welcher Temperatur das Motorsteuergerät eingreifen würde?
Von Fahrten in den vergangenen Jahren weiß ich, dass an steilen Passstraßen bei etwa 120°C Wassertemperatur die Klimaanlage abgeschaltet wird. Ob es aber auch irgendwelche Abregelungen über die Öltemperatur gibt, weiß ich nicht.
Damals habe ich aber leider nicht auf die Öltemperatur geschaut und habe keine Ahnung wie hoch die lag. Da ich jetzt bei deutlich verhaltenerer Fahrweise trotzdem noch bis zu 147°C Öl Temperatur hatte, vermute ich, in der Vergangenheit Öltemperaturen oberhalb von 150°C gefahren zu sein. Trotzdem bittet mich das Longlife erst nach etwa 27-29tkm zum Wechsel.
Die Beobachtung aus diesem Jahr hat ergeben, dass 100km/h Autobahnfahrten das Wasser im 100°C Bereich lassen, während das Öl 130-140°C erreicht und überschreitet. In bergigem Gelände (auf und ab) ist das Öl eher im Bereich um 125°C während die Wassertemperatur bei stärkeren Anstiegen eher zügig hoch schnellt (wahrscheinlich fehlender Fahrtwind). Kurzum: Dauerhafte Lasten im mittleren Drehzahlbereich sorgen für hohe Öltemperaturen bei normal Wassertemperaturen. Kürzere Vollast im hohen Drehzahlbereich treibt die Wassertemperatur zügiger nach oben als die Öltemperatur. --> Autobahn mit WoWa ist das schlimmste für's Öl.
Viele Grüße
Guste
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Quizbot Blaumann


Iscritto il: 09/09/2003 Messaggi: 1166 Karma: +10 / -0 Località: Dieselschrauber Werkstatt
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10-08-2023, 12:34 Oggetto: Temperatura dell'olio costantemente >135°C con roulotte, massimo 147°C |
Traduzione in corso... |
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[Traduzione in corso...] Citazione: | | Was mich wundert: Es sind ja viele Sharans mit OEM Setup mit Wohnwagen unterwegs. Man liest nichts über Defekte iVm überhitztem Öl. |
Vermutlich geht der Motor deswegen nicht gleich kaputt. Er verschleisst nur viel schneller. 
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chli1976 Profi-Schrauber

Iscritto il: 29/11/2003 Messaggi: 872 Karma: +185 / -0
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dieselschrauber e Herbert piace questo. |
10-08-2023, 19:25 Oggetto: Temperatura dell'olio costantemente >135°C con roulotte, massimo 147°C |
Traduzione in corso... |
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[Traduzione in corso...] guste100 ha scritto: | Weiß jemand, ab welcher Temperatur das Motorsteuergerät eingreifen würde?
Guste |
| Descrizione: |
| Temperatura dell'olio costantemente >135°C con roulotte, massimo 147°C |
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10-08-2023, 19:33 Oggetto: Temperatura dell'olio costantemente >135°C con roulotte, massimo 147°C |
Traduzione in corso... |
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[Traduzione in corso...] 140/150 sind °C?
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Herbert Profi-Schrauber

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10-08-2023, 20:05 Oggetto: Temperatura dell'olio costantemente >135°C con roulotte, massimo 147°C |
Traduzione in corso... |
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[Traduzione in corso...] Kelvin sind´s nicht, Fahrenheit wohl auch nicht. Rohwerte?
Im KI läßt sich die Öltemperatur beim Fahren auch in °C anzeigen. Ich nehme an, das hat Guste auch benutzt.
hg
Herbert
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10-08-2023, 22:34 Oggetto: Temperatura dell'olio costantemente >135°C con roulotte, massimo 147°C |
Traduzione in corso... |
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[Traduzione in corso...] Ok, sind °C.
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chli1976 Profi-Schrauber

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11-08-2023, 7:12 Oggetto: Temperatura dell'olio costantemente >135°C con roulotte, massimo 147°C |
Traduzione in corso... |
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[Traduzione in corso...] Werte sind in Grad Celsius, habs vergessen zu beschriften.
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guste100 Profi-Schrauber


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11-08-2023, 8:31 Oggetto: Temperatura dell'olio costantemente >135°C con roulotte, massimo 147°C |
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[Traduzione in corso...] Danke chili.
D.h. zwischen 140 und 150 °C begrenzt das Motorsteuergerät linear von 100% auf 90%.
Ich vermute, die Prozent beziehen sich auf die max Einspritzmenge, richtig? D.h. Selbst bei 150°C wird nur 10% Einspritzmenge zurück genommen und es gibt keine weitere Begrenzung oberhalb von 150°C?
Das überrascht mich in sofern, als das ich aktuell ja nur etwa 50% der Leistung abrufe, da ich im 6. Gang bei ~2000 rpm fahre. Alleine durch Herunterschalten könnte ich ja noch wesentlich mehr abrufen. D.h. selbst die 150°C Begrenzung würde meine Geschwindigkeit nicht reduzieren sondern höchstens zu einem niedrigeren Gang führen.
Interessant, wie viel VW dem Öl da zutraut und wie wenig Einfluss die ~4.000km mit Wohnwagen und den hohen Öltemperaturen auf das Ölwechselintervall haben.
Danke für eure Unterstützung!
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chli1976 Profi-Schrauber

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11-08-2023, 12:18 Oggetto: Così |
Cita |
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Dovrebbe quindi iniettare solo il 90% della quantità normale, non ho controllato se ci fosse un'altra curva specifica per l'olio.
Restante temperatura dei gas di scarico, del carburante, della temperatura del liquido di raffreddamento e della temperatura dell'aspirazione
Registra tutte le temperature e il fattore di limitazione, così vedrai subito se è limitato. A livello della temperatura dei gas di scarico, è sufficiente il filtro prima del DPF.
VCDS
Tradotto il 03-07-2026, 15:19.
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chli1976 Profi-Schrauber

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dieselschrauber, Herbert e E30_V8 piace questo. |
11-08-2023, 12:29 Oggetto: Temperatura dell'olio costantemente >135°C con roulotte, massimo 147°C |
Traduzione in corso... |
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[Traduzione in corso...] Mehr hat diese EDC17C46 glaube ich nicht
Bei der Abgastemperatur sieht man das das nicht ideal programmiert ist
| Descrizione: |
| Temperatura dell'olio costantemente >135°C con roulotte, massimo 147°C |
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Ultima modifica il 11-08-2023, 12:30, modificato 1 volta in totale.
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Herbert Profi-Schrauber

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11-08-2023, 13:46 Oggetto: Temperatura dell'olio costantemente >135°C con roulotte, massimo 147°C |
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[Traduzione in corso...] Moin,
die Rücknahme der Einspritzmenge macht schon Sinn, auch bei 2000 min-1. Drosselt das Drehmoment, die abgegebene Leistung, und die abgegebene Wärme. Wenn Du dann im niedrigeren Gang fährst, steigt zwar der Verbrauch geringfügig (ich merke übrigens mit WW keinen Unterschied zwischen 5. und 6. Gang), aber der Kühlmitteldurchsatz und damit die Wärmeabfuhr steigen.
Runterschalten sollte helfen.
Nachgefragt - wie und wo bringe ich bei einem VW oder Audi CR-Motor einen Ölkühler unter? Bei mir ist der Motorraum so voll, daß ich nicht mal weiß, wo ein Öldruckfühler für die Anzeige hinpassen würde.
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Herbert
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