| Soll ich in anbetrach der Fahrweise besser auf einen Benziner umsteigen oder weiter TDI fahren? |
| Weiter TDI |
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69% |
[ 9 ] |
| Besser auf Benziner umsteigen |
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30% |
[ 4 ] |
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| Voti totali : 13 |
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kenny Ospite
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01-07-2003, 8:34 Oggetto: La guida corretta |
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Ormai ho bisogno della mia auto solo raramente. Di solito viaggio la domenica sera da un appartamento all'altro. Il percorso comprende 15 km di strada di campagna, 80 km di autostrada (di cui gli ultimi 15 km con una velocità massima di 100 km/h) e 2 km di traffico urbano (di notte).
Durante la settimana, potrei andare forse una volta in auto al supermercato  , ma vado in bicicletta al lavoro .
Poi, venerdì sera o sabato mattina, percorrerò l'intero tragitto al contrario: 2 km di traffico cittadino, 15 km di autostrada a bassa velocità, poi 65 km di autostrada e 15 km di strada di campagna.
Nel fine settimana, niente di diverso, magari fare qualche spesa o qualcosa del genere, ma in totale al massimo 20 km.
Per quanto riguarda la guida: non accelerare eccessivamente l'auto quando è fredda. In autostrada, di solito non supero i 130/140 km/h, al massimo raggiungo i 160/180 km/h per brevi tratti, ad esempio per sorpassare. Quindi, piuttosto un livello di giri medio.
Pensate che questo possa essere dannoso per il motore TDI a lungo termine? Soprattutto, i lunghi periodi di inattività, a volte rimane fermo per 5 giorni alla settimana prima di essere nuovamente utilizzato.
Oppure, in un caso del genere, preferireste guidare un'auto a benzina (mettendo da parte, per un momento, le considerazioni ideologiche)?
Tradotto il 03-07-2026, 15:19.
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dieselschrauber Administrator


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01-07-2003, 12:14 Oggetto: La guida corretta |
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Ciao Kenny,
Secondo la mia opinione, non si può prendere una decisione definitiva sulla scelta tra un motore diesel e uno a benzina basandosi esclusivamente sui tempi di inattività. L'auto dovrebbe essere parcheggiata in un luogo asciutto.
Quanti chilometri percorri in un anno?
Calcola semplicemente il risparmio annuale sui costi del carburante rispetto a un'auto a benzina di potenza simile e verifica la differenza nell'imposta automobilistica della tua futura auto.
Quando ritiri la tua nuova auto dal concessionario e consegni la vecchia come permuta, potresti guidare l'auto nuova per un periodo di tempo considerevolmente lungo, considerando il guadagno di circa 1000-3000 euro del concessionario sulla transazione.
Ricorda però: una nuova auto, nuova fortuna, ma anche nuovi problemi. Personalmente, preferisco mantenere le abitudini consolidate, a meno che non si notino vantaggi evidenti nel cambiare.
Saluti, Rainer.
Tradotto il 03-07-2026, 15:19.
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Roger Profi-Schrauber


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01-07-2003, 13:15 Oggetto: La guida corretta |
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@ Kenny :
A parte i 80 chilometri percorsi al contrario sull'autostrada *g*, il tuo stile di guida non danneggia il motore diesel. In termini di prestazioni, i motori diesel e a benzina non differiscono significativamente. Gli argomenti di Rainer riguardano... Offerta difficile da rifiutare.
Con un chilometraggio stimato di circa 10.000 km all'anno, non sei più un candidato ideale per un'auto diesel, questo dovrebbe essere chiaro. Tuttavia, considerando l'investimento già effettuato nell'acquisto dell'auto, attualmente dovrai solo affrontare una tassa automobilistica più alta e, eventualmente, una maggiore copertura assicurativa. Presuppongo che il veicolo sia in buone condizioni.
Allora, tienilo per ora. Una riparazione più importante, eventualmente anche la sostituzione periodica della cinghia di distribuzione presso l'officina, potrebbe in seguito rappresentare un'ulteriore occasione per riconsiderare la possibilità di cambiare auto. Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
Tradotto il 03-07-2026, 15:19.
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eike Ospite
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01-07-2003, 15:25 Oggetto: La guida corretta |
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Ciao,
Prova a dare un'occhiata al futuro. Se dovessero continuare le cose come stanno, venderei il diesel finché posso ancora ricavarci qualcosa.
I motori diesel hanno un costo di acquisto più elevato, pagano più tasse (se non sono modelli recenti) e richiedono un'assicurazione più costosa. Nella maggior parte dei modelli TDI, il punto di pareggio tra i costi e i benefici si raggiunge con circa 20.000 km all'anno. Anche se si raggiunge quell'obiettivo, non si è comunque risparmiato nulla.
Per quanto riguarda il margine di profitto del rivenditore, cercherei di vendere il diesel privatamente (ad esempio, tramite internet). L'anno scorso, ho dovuto sbarazzarmi di una vecchia G3 con motore 1Z, pagandola quasi 2000€ sopra il prezzo di acquisto del rivenditore (l'ho comprata così com'è).
Quindi, sono favorevole al passaggio alla benzina.
Saluti.
Eike.
Tradotto il 03-07-2026, 15:19.
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Roger Profi-Schrauber


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01-07-2003, 16:05 Oggetto: La guida corretta |
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@Eike:
Come fai a calcolare 20.000 km? Se faccio http://www.michaelneuhaus.de/pkwkost.zip i calcoli qui, ottengo circa 13.000 km/anno. Non bisogna dimenticare che Kenny, a quanto pare, ha già deciso di non prendere in considerazione l'acquisto.
Attualmente, la differenza di prezzo tra il diesel e la benzina è tornata ai livelli abituali, superiore ai 40 centesimi al litro, il che significa che si può ottenere un vantaggio sui costi operativi relativamente rapidamente, anche senza una significativa riduzione del consumo di diesel. Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
Tradotto il 03-07-2026, 15:19.
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dieselschrauber Administrator


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01-07-2003, 16:33 Oggetto: La guida corretta |
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Ciao Roger,
Probabilmente c'è un bug nel foglio di calcolo Excel. Più alto è il chilometraggio annuale che stabilisco, più tardi il diesel diventa conveniente.
"Der Hund ist groß." -> "Il cane è grande."
Jetzt dein Text:
10.000 km di chilometraggio annuale:
Il diesel conviene a partire da 15.000 km.
40.000 km di chilometraggio annuale:
Il diesel conviene a partire da 20.000 km.
Assurdità, vero?
La domanda è: "Quanti chilometri devo percorrere ogni anno con il mio veicolo perché l'utilizzo di un motore diesel mi permetta di ottenere un risparmio economico?"
Non è così facile rispondere, perché bisognerebbe anche considerare il periodo di utilizzo del veicolo, in modo da poter tenere conto del prezzo di acquisto più elevato del diesel, così come la perdita di valore per ogni chilometro percorso. Successivamente, entra in gioco la classe di assicurazione personale, e con un tasso di contribuzione del 35%, il calcolo finale potrebbe risultare completamente diverso.
Assicurazione casco, sì o no? Anche in questo caso, i costi dipendono dal modello.
Saluti, Rainer.
Tradotto il 03-07-2026, 15:19.
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Roger Profi-Schrauber


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01-07-2003, 17:14 Oggetto: La guida corretta |
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Ciao,
I costi assicurativi possono essere inseriti individualmente da ciascuno, in modo da includere anche lo sconto sulla classe di merito. Per il prezzo di acquisto, vengono applicati almeno il 10% di interessi sul prezzo maggiorato. La durata di possesso non viene considerata, è vero. Considererei la differenza tra il prezzo di acquisto originale e il guadagno derivante dalla rivendita, a meno che non si intenda tenere l'auto per ben 10 anni.
La questione dei chilometri minimi necessari per il noleggio si basa sulla differenza tra i costi totali/anno di un'auto a benzina e i risparmi sui costi del carburante per 100 km. Sospetto che gli intervalli di manutenzione indicati a 20.000/40.000 km distorcano il calcolo. Parlerò comunque con chi ha creato la tabella.
La tabella è stata compilata solo con valori di esempio, che possono essere modificati individualmente nella prima pagina, seguendo le istruzioni fornite. Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
Tradotto il 03-07-2026, 15:19.
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Uwe Profi-Schrauber

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01-07-2003, 20:04 Oggetto: La guida corretta |
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Ciao Kenny!
Un aspetto molto importante che non hai ancora considerato è:
La perdita di valore di un TDI è relativamente bassa ed è superata solo da pochi modelli di auto (ad esempio, la Mercedes Classe C). Rispetto ai motori a benzina comparabili dei nostri marchi, questo ha una potenza sorprendentemente elevata, ad eccezione della TT, che sarebbe davvero un'alternativa valida.
Il costo maggiore e le spese fisse più elevate (come le tasse) del diesel possono essere compensate, anche con una bassa percorrenza chilometrica, grazie al risparmio ottenuto sulla rivendita del veicolo.
Proprio a te, come esperto di gestione aziendale, non sarebbe difficile elaborare un calcolo dettagliato con tutte le componenti.
Un altro fattore inestimabile è il maggiore piacere di guida offerto dal motore TDI. Purtroppo, in queste situazioni, capita raramente di essere i propri clienti quando si fa il pieno di carburante.
Saluti, Uwe. Kundenservice bedeutet bei Audi, die Kunden so schnell über den Tisch zu ziehen, daß sie die Reibungswärme als Nestwärme empfinden!
Tradotto il 03-07-2026, 15:19.
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D. Ospite
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01-07-2003, 20:27 Oggetto: La guida corretta |
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Ciao Kenny!
Per quanto riguarda le auto, c'è anche un altro fattore molto importante: il divertimento.
Breve aneddoto: Mio padre, che ora ha 60 anni, aveva finora una Golf III 1.8 con 90 cavalli. Dopo 10 anni e un chilometraggio annuale di ben meno di 8.000 km, era giunto il momento di acquistarne una nuova. Mio padre, noto per essere una persona pragmatica, con un chilometraggio così basso, non aveva nemmeno considerato l'acquisto di un'auto diesel. Le prove su strada con il tradizionale motore 1.6 da 105 CV e con il 1.6 FSI non gli hanno lasciato un'impressione positiva.
Quando gli ho suggerito di provare il motore TDI da 74 kW, inizialmente ha risposto con un gesto di negazione.
Dopo averlo finalmente provato, è sceso dall'auto, ha subito firmato il contratto di acquisto e finora non si è pentito di nulla. È entusiasta della sua potenza e dei bassi costi di gestione.
Saluti, D.
Tradotto il 03-07-2026, 15:19.
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kenny Ospite
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01-07-2003, 20:58 Oggetto: La guida corretta |
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@Uwe: Sono un informatico, i miei genitori gestiscono una stazione di servizio. Vivo, però, ormai troppo lontano da loro per fare rifornimento lì  .
Si può anche divertirsi con un motore a benzina, basta solo farlo girare a regimi più alti. Ci sono anche altri fattori da considerare, come il rumore; almeno, il mio TDI, quando è freddo, fa un rumore simile a quello di un trattore.
A parte il costo, la mia preoccupazione principale era se un motore TDI, se lasciato fermo per lunghi periodi e utilizzato raramente, fosse più incline a sviluppare problemi.
Secondo l'officina Volkswagen di cui mi fido, i motori TDI si trovano in officina tre volte più spesso e, in media, le riparazioni e la manutenzione risultano anche molto più costose. Posso confermarlo dalla mia esperienza, dato che la mia auto è stata spesso in officina per problemi tipici dei motori diesel. Attualmente, ad esempio, si sente un fischio ad ogni compressione dell'ammortizzatore, sia davanti che, credo, anche dietro. Non sono gli ammortizzatori, perché 1. sono nuovi e 2. l'auto non emette alcun rumore sul banco di prova degli ammortizzatori durante il semplice movimento di salita e discesa, quindi il rumore deve provenire da qualche parte nella direzione di marcia o in direzione opposta, perpendicolarmente alla sospensione (stabilizzatore?), qualcosa del genere sicuramente non accade così facilmente in un'auto con un peso inferiore sull'asse anteriore.
Mi hanno consigliato di optare per il motore a benzina da 1.6 litri con 105 cavalli, perché sarebbe il motore più affidabile. Dal punto di vista delle prestazioni, non è paragonabile al motore TDI da 110 cavalli (o, attualmente, da 100 o 130 cavalli), e tanto meno con una rimappatura della centralina (che comunque ho disinstallato).
Il 1.6rt è conforme alla normativa Euro 4, quindi esente da tasse, ha una cilindrata inferiore -> quindi meno tasse, l'intervallo di sostituzione della cinghia di distribuzione è più lungo e la sostituzione è più semplice, il premio assicurativo è inferiore e, a seconda dello stile di guida, ogni 50.000 km è necessario cambiare l'olio(?!) se è vero che ogni 50.000 km bisogna cambiare l'olio, allora preferirei vendere l'auto piuttosto che farlo  .
Penso che, in compenso, il consumo di carburante aumenterà da 5-6 litri a 8-9 litri.
Grazie comunque per le vostre risposte. Probabilmente si tratta solo di una questione di ideologia...
Tradotto il 03-07-2026, 15:19.
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Roger Profi-Schrauber


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01-07-2003, 21:07 Oggetto: La guida corretta |
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Normalmente, quando si esegue il cambio dell'olio, il vantaggio in termini di chilometraggio è solitamente maggiore per i motori diesel.
Motori a benzina LL: massimo 2 anni o 30.000 km.
LL-Diesel: massimo 2 anni o 50.000 km.
Per questo, l'olio  506.01, ottenuto per spremitura a freddo, per motori LL-PD, costa, a seconda della fonte, tra i 13 e oltre i 20 euro al litro... Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
Tradotto il 03-07-2026, 15:19.
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Jan6K

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01-07-2003, 21:19 Oggetto: La guida corretta |
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Ciao Kenny,
Sei mai guidato un'auto con il motore 1.6 da 105 cavalli? Questo potrebbe rendere molto più facile la decisione contro di lui.
Cordiali saluti,
Jan, che una volta aveva una Córdoba in prestito da un'officina. 1Z5 CFHF  / AHB H4D 
Tradotto il 03-07-2026, 15:19.
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donalexo Profi-Schrauber

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01-07-2003, 21:52 Oggetto: La guida corretta |
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Ciao Kenny!
Considerando la situazione, io al tuo posto terrei il motore TDI e continuerei a usarlo.
Anche se l'auto rimane parcheggiata da te per la maggior parte del tempo, quando la usi, percorri almeno una volta a settimana lunghe distanze. Questo fa bene al motore.
Anche se i costi fissi annuali sono superiori a quelli di un'auto a benzina e non si ottiene un vantaggio economico grazie ai minori costi di gestione.
Goditi semplicemente il piacere di guidare e affronta con serenità i futuri aumenti dei prezzi dei carburanti e delle tasse ambientali!
Saluti.
Alex. AUDI A3 1.9 TDI, EZ 12/96, ursprüglich MKB AGR, umgebaut zum AHF mit GT1749V-Lader, verkauft mit 250tkm
Golf 4 1.9 TDI, EZ 1/98, MKB ALH, jetzt auch mit GT1749V-Lader, verkauft mit 300tkm
Touran 1.9 TDI, EZ 09/2004
Audi A4 Avant 2.0 TDI, EZ 03/2010
Tradotto il 03-07-2026, 15:19.
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Uwe Profi-Schrauber

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01-07-2003, 22:06 Oggetto: La guida corretta |
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Le ragnatele che si formano su un'auto parcheggiata da molto tempo non sono tipiche, così come la ruggine superficiale o i pneumatici danneggiati dall'età.
È una sciocchezza dire che un'auto si rompe più facilmente a causa di lunghi periodi di inattività. Hai semplicemente avuto un po' di sfortuna.
Il mio ha più di 4 anni e 150.000 km, e ha avuto pochissimi difetti (sensore di massa d'aria, dischi freno, sensore di temperatura del carburante, frizione, riparati in garanzia grazie a una significativa rimappatura della centralina).
Perché hai tolto il chip???
Saluti, Uwe. Kundenservice bedeutet bei Audi, die Kunden so schnell über den Tisch zu ziehen, daß sie die Reibungswärme als Nestwärme empfinden!
Tradotto il 03-07-2026, 15:19.
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Roger Profi-Schrauber


Iscritto il: 11/10/2002 Messaggi: 3035 Karma: +88 / -0 Località: Rodgau 2017 Volkswagen Golf Supporto Premium
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02-07-2003, 11:22 Oggetto: La guida corretta |
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@Rainer K.:
Ciao Rainer,
Ho contattato Michael Neuhaus riguardo alla tabella comparativa. Secondo lui, è possibile che tu abbia inserito i valori del motore a benzina a destra invece che a sinistra. Altrimenti, si otterrà un risultato errato (vedere le istruzioni per la compilazione nella pagina 1).
Cito la risposta di Michael:
"Quando apro la tabella e prendo i valori della pagina di esempio, allora si ottiene..."
10.000 km, una raccomandazione di almeno 12.664 km, e poi...
Con 40.000 km, si ottengono 8.743 km.
Sebbene questo sistema presenti alcune imperfezioni, ciò è dovuto al metodo di calcolo utilizzato. La distanza annuale prevista viene calcolata semplicemente dividendo l'aumento dei costi annuali per il risparmio di carburante annuale. Pertanto, non si tratta di una vera e propria distanza minima da percorrere, ma piuttosto di una stima approssimativa. Forse sarebbe meglio confrontare i costi totali annuali.
Tuttavia, il comportamento esattamente opposto di cui si è discusso nel forum può verificarsi solo se i valori del carburante vengono inseriti a destra anziché a sinistra. Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
Tradotto il 03-07-2026, 15:19.
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dieselschrauber Administrator


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02-07-2003, 11:50 Oggetto: La guida corretta |
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Ciao Roger,
Mmm, ma io avevo indicato il motore diesel a destra...
Come sarebbe una bella elaborazione, che produca due grafici, mostrando i costi annuali in funzione della distanza percorsa.
Nel punto in cui i due grafici si intersecano, il veicolo con la curva più bassa risulta essere più conveniente.
Ecco qualcosa che potrebbe interessare ai nostri specialisti di Excel  .
Saluti, Rainer.
Tradotto il 03-07-2026, 15:19.
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