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christians Profi-Schrauber

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17-07-2007, 16:28 Oggetto: |
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Dal punto di vista termodinamico, un alloggiamento della turbina raffreddato non è esattamente l'ideale. Il calore e, quindi, l'energia dei gas di scarico utilizzabile vengono persi. Anche se si possono dissipare bene nel liquido di raffreddamento. Per questo motivo, i motori V6 TDI hanno addirittura collettori di scarico a doppia parete. Lo scopo del raffreddamento in imbarcazione è principalmente la protezione antincendio, non prolungare la durata del turbocompressore.
Gruß Christian
A6 BPP, Ex-A6 AKN (Gurke), Ex-Audi100 92 AAT (5Zyl.)
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wolfgang b. Blaumann


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17-07-2007, 17:38 Oggetto: |
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christians ha scritto: | | Dal punto di vista termodinamico, un alloggiamento della turbina raffreddato non è proprio l'ideale. Il calore e, quindi, l'energia dei gas di scarico utilizzabile vengono persi. Anche se si possono dissipare bene nel circuito dell'acqua. I motori V6 TDI hanno quindi addirittura collettori di scarico a doppia parete. Lo scopo del raffreddamento sulla barca è principalmente la protezione antincendio, non prolungare la durata del turbocompressore. |
Ciao Christian,
Era anche la mia prima opzione.
Il collettore di scarico dovrebbe essere raffreddato ad acqua.
Mi è stato sconsigliato di farlo a causa delle perdite termodinamiche.
Preferirei costruire il collettore di scarico con sistema di raffreddamento a liquido.
Si possono esprimere queste perdite in percentuale?
Parliamo di un intervallo tra il 5 e il 10%, penso che potrei conviverci.
Gruß Wolfgang
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tdi on water Blaumann

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18-07-2007, 8:52 Oggetto: |
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wolfgang b. ha scritto: | christians ha scritto: | | Dal punto di vista termodinamico, un involucro della turbina raffreddato non è proprio l'ideale. Il calore e, quindi, l'energia dei gas di scarico utilizzabile vengono persi. Anche se si possono dissipare bene nel liquido di raffreddamento. I motori V6 TDI hanno quindi addirittura collettori di scarico a doppia parete. Lo scopo del raffreddamento sulla barca è principalmente la protezione antincendio, non prolungare la durata del turbocompressore. |
Ciao Christian,
Era anche la mia prima opzione.
Il collettore di scarico dovrebbe essere raffreddato ad acqua.
Mi è stato sconsigliato di farlo a causa delle perdite termodinamiche.
Preferirei costruire il collettore di scarico con un sistema di raffreddamento a liquido.
Si possono esprimere queste perdite in percentuale?
Parliamo di 5-10%, penso che possa conviverci. |
Ciao Wolfgang,
Perché non ti rivolgi a kit di marinizazione già esistenti? Il motore Mercedes è stato già con successo adattato per uso marino da diversi fornitori. Dai un'occhiata a come lo hanno realizzato e semplicemente riproduci quel sistema (con alcune ottimizzazioni personalizzate).
Perché vuoi reinventare la ruota?
Credo che ti stia preoccupando troppo.
Installare e provare con attenzione. Imparare facendo.
Gruß
tdi on water
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wolfgang b. Blaumann


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19-07-2007, 8:15 Oggetto: |
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tdi on water ha scritto: | Ciao Wolfgang,
Perché non ti rivolgi a kit di marinizazione già esistenti? Il motore Mercedes è stato già con successo motorizzato da diversi fornitori. Dai un'occhiata a come lo hanno realizzato e semplicemente replicane il processo (con alcune ottimizzazioni personalizzate).
Perché vuoi reinventare la ruota?
Credo che ti stia preoccupando troppo.
Installare e provare con attenzione. Imparare facendo. |
Credo che ne abbiamo già parlato una volta.
Non ho trovato nulla per il modello a 4 valvole.
Per il motore a due cilindri, c'è tutto ciò che serve, ma la testata è completamente diversa.
Non sono riuscito a trovare un collettore di scarico raffreddato ad acqua.
Gruß Wolfgang
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Tradotto il 03-08-2026, 22:30.
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tdi on water Blaumann

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20-07-2007, 16:19 Oggetto: |
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wolfgang b. ha scritto: |
Per il motore a due cilindri, c'è tutto ciò che serve, ma la testata è completamente diversa.
Non sono riuscito a trovare un collettore di scarico raffreddato ad acqua. |
Allora, dai un'occhiata alla versione del modello a due valvole e, quando la ricostruisci, adattala al tuo motore prendendo spunto da quella.
Le tue foto della scala da bagno... mostrano chiaramente che sai lavorare con metalli, inclusi quelli in acciaio inox.
Preferiresti acquistare un prodotto già assemblato e aggiungere solo i componenti necessari?
Come riferimento:
http://www.umruestteile.de/umruestteile.html
Oppure http://www.dmv-bootsdiesel.de/. L'azienda ha sede a Rastede (circa nella direzione di Wilhelmshaven).
Sicuramente vale la pena visitarlo; però, durante la visita, prevedi un po' più di tempo. Il responsabile può raccontare molte cose in dettaglio, ma sicuramente potrà esserti d'aiuto.
Tutto si riduce al prezzo. E la storia ha un lieto fine.
Non farti imbrogliare.
Gruß
tdi on water
Tradotto il 03-08-2026, 22:33.
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wolfgang b. Blaumann


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23-07-2007, 15:23 Oggetto: |
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tdi on water ha scritto: | wolfgang b. ha scritto: |
Per il motore a due cilindri, c'è tutto ciò che serve, ma la testata è completamente diversa.
Non sono riuscito a trovare un collettore di scarico raffreddato ad acqua. |
Allora, dai un'occhiata alla versione del modello a due valvole e, quando la ricostruisci, adattala al tuo motore prendendo spunto da quella.
Le tue foto della scala da bagno... mostrano chiaramente che sai lavorare con metalli, inclusi quelli in acciaio inox.
Preferiresti acquistare un prodotto già assemblato e aggiungere solo i componenti necessari?
Come riferimento:
http://www.umruestteile.de/umruestteile.html
Oppure http://www.dmv-bootsdiesel.de/. L'azienda ha sede a Rastede (circa nella direzione di Wilhelmshaven).
Una visita ti sarà sicuramente utile; tuttavia, durante la tua visita, prevedi di dedicare un po' più di tempo. Il responsabile può raccontare molte cose in dettaglio.
Sarà sicuramente in grado di aiutarti.
Tutto si riduce al prezzo. E la storia ha un lieto fine.
Non farti imbrogliare.
Conoscevo questo signore quando iniziai a modificare due motori Mercedes (di 5 o 6 cilindri, con una certa potenza) per l'uso nautico.
Ho comunque deciso di optare per i modelli AUDI TDI. |
Sono già stato al DMV un anno fa.
War ein netter Nachmittag. E questo è tutto.
Conosco bene l'azienda Marinetechnik Hagen e ci acquisto regolarmente.
I prezzi sono buoni e, secondo me, il signor Moll è più competente del capo della DMV. A mio parere, questa è una situazione vergognosa.
In realtà, volevo costruire tutto da solo, ma ho avuto problemi di tempo. Per questo motivo, vorrei anche acquistare alcuni componenti.
Utilizzerò il collettore originale Mercedes-Benz nella fase 1.
Mi interessa sapere se l'effetto di un collettore di scarico raffreddato ad acqua si traduce realmente in un miglioramento significativo delle prestazioni.
Gruß Wolfgang
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Tradotto il 03-08-2026, 22:38.
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tdi on water Blaumann

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23-07-2007, 20:48 Oggetto: |
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wolfgang b. ha scritto: |
Sono già stato al DMV un anno fa.
War ein netter Nachmittag. E questo è tutto.
... il capo della DMV. Secondo me, è una persona poco raccomandabile.
In realtà, volevo costruire tutto da solo, ma ho avuto problemi di tempo. Per questo motivo, vorrei anche acquistare alcuni componenti.
Utilizzerò il collettore originale Mercedes-Benz nella fase 1.
Ciò che mi interessa è se l'effetto di un collettore di aspirazione raffreddato ad acqua si manifesta realmente in modo così significativo nelle prestazioni del motore. |
Gruß
tdi on water
Tradotto il 03-08-2026, 22:39.
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wolfgang b. Blaumann


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24-07-2007, 8:24 Oggetto: |
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tdi on water ha scritto: |
Ti ha raccontato anche la storia del motore che girava a vuoto e della speciale pompa di iniezione diesel, una cosa che lui solo sa?
Allora saremo in tre.
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Sì, me lo ha detto. Mi avrebbe anche fatto modificare un'auto simile per 1800 euro più il costo della pompa.
tdi on water ha scritto: |
Con il collettore di scarico originale, non troverai soddisfazione sulla barca. Il collettore diventerà incandescente a regimi elevati; perché manca qualsiasi flusso d'aria che possa raffreddarlo.
In un collettore di scarico raffreddato ad acqua, è importante poter regolare il flusso dei gas (tramite una valvola di bypass). I gas di scarico devono essere ancora caldi e "espansi".
Il mio ultimo collettore di scarico raffreddato ad acqua non mi ha dato l'impressione che ne causasse una perdita significativa di potenza. Certo, a causa delle leggi della fisica, si verifica inevitabilmente una perdita di energia.
Spero di esserti stato d'aiuto in qualche modo. |
Per questo motivo, il turbocompressore è raffreddato ad acqua nella zona dei gas di scarico.
L'idea era raffreddare la testata e il turbocompressore ad acqua, mentre il collettore di scarico intermedio non sarebbe stato raffreddato, ma avrebbe ceduto il suo calore alla testata e al turbocompressore.
Hai fatto attenzione al flusso d'aria durante la costruzione del tuo dissipatore a liquido per il tubo di scarico, oppure è semplicemente un tubo spesso con 4 o 5 uscite laterali?
Gruß Wolfgang
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tdi on water Blaumann

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27-07-2007, 13:11 Oggetto: |
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Wolfgang,
Forniscimi le dimensioni o le distanze dei tuoi bulloni di fissaggio dello scarico (a partire dal turbocompressore).
Il collettore di scarico è posizionato sul lato sinistro o destro del veicolo quando si guarda in direzione di marcia?
Se dovessero coincidere le distanze dai condotti di scarico (cosa che a volte capita); allora funzionerebbe.
Gruß
tdi on water
Tradotto il 03-08-2026, 22:44.
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wolfgang b. Blaumann


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27-07-2007, 18:52 Oggetto: |
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Ciao Tdi on Water,
Sono ancora a Berlino e non posso effettuare le misurazioni.
Il collettore di scarico si trova a destra.
Ecco le immagini della testata del cilindro.
e qui le immagini del Krümmer.
Ha qualcosa in comune?
Gruß Wolfgang
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tdi on water Blaumann

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30-07-2007, 9:14 Oggetto: |
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wolfgang b. ha scritto: | Ciao Tdi on Water,
Sono ancora a Berlino e non posso effettuare le misurazioni.
Il collettore di scarico si trova a destra.
Ha qualcosa in comune? |
Ciao Wolfgang,
Non è necessario misurare, il collettore di scarico ha 6 prigionieri per fissare il collettore. Il mio collettore di scarico non è compatibile con il tuo motore.
Gruß
tdi on water
Tradotto il 03-08-2026, 22:46.
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wolfgang b. Blaumann


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30-07-2007, 21:05 Oggetto: |
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tdi on water ha scritto: | wolfgang b. ha scritto: | Ciao Tdi on Water,
Sono ancora a Berlino e non posso effettuare le misurazioni.
Il collettore di scarico si trova a destra.
Ha qualcosa in comune? |
Ciao Wolfgang,
Non è necessario misurare, il tuo collettore di scarico ha 6 bulloni filettati per fissare il collettore. Il mio collettore di scarico non si adatta al tuo motore. |
Posso inserirne altre tra quelle esistenti.
Wie viele Stehbolzen hast Du? E...
Hai 5 o 10 aperture di scarico?
Nel mio caso, due fori di scarico sono sempre uniti per formare una apertura ovale.
Gruß Wolfgang
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Tradotto il 03-08-2026, 22:48.
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tdi on water Blaumann

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28-08-2007, 14:15 Oggetto: |
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wolfgang b. ha scritto: |
Posso inserirne altre tra quelle esistenti.
Wie viele Stehbolzen hast Du? E...
Hai 5 o 10 aperture di scarico?
Da me vengono sempre unite due aperture ellittiche in un'unica apertura ovale. |
Al momento, non riscontro alcuna corrispondenza.
Gruß
tdi on water
Tradotto il 03-08-2026, 22:49.
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wolfgang b. Blaumann


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29-08-2007, 22:07 Oggetto: |
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Mi farò risentire dopo la stagione estiva delle imbarcazioni.
Dopo poco più di una settimana, il collettore di aspirazione raffreddato ad acqua per il turbocompressore del motore OM 352 è pronto.
Altre immagini saranno pubblicate a breve sul mio sito web.
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Gruß Wolfgang
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wolfgang b. Blaumann


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16-09-2007, 9:07 Oggetto: Primi test: guida e prestazioni |
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È giunto il momento.
La superficie del flangio del collettore di scarico del turbocompressore è stata rettificata per renderla perfettamente piana.
Domani correrà per la prima volta.
Purtroppo, non avevo abbastanza liquido refrigerante a casa.
sonst hätte er schon gestern Abend das 1. Sono andato a correre.
Il filo è collegato alla leva di arresto.
Il tubo trasparente contiene acqua di mare, e l'estremità più corta aspira il liquido.
Il circuito turbo per olio e acqua è ancora in corto circuito.
Manca ancora il misuratore di pressione, spero che arrivi lunedì.
Dopo la prima fase, il collettore di scarico viene rivestito e dotato di canali per il raffreddamento ad acqua.
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Gruß Wolfgang
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wolfgang b. Blaumann


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17-09-2007, 22:01 Oggetto: |
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È stata la prima volta che è stato avviato e ha raggiunto una temperatura di esercizio di 80°.
Dopo un primo tentativo, ha avuto delle difficoltà all'inizio.
Ho rifatto tutto da capo.
anche il prefiltro del diesel.
L'ho estratto dalla scatola originale di Mercedes e l'ho installato.
La pompa di iniezione dovrebbe essere auto-spurante.
Ma non ha funzionato.
Così ho inserito una pompa a benzina manuale, prelevata da un motore fuoribordo, nel circuito del gasolio e volevo usarla per eliminare l'aria dal sistema.
È fuoriuscito un getto d'acqua dal prefiltro.
Quindi, analizziamo i singoli elementi.
Manca la guarnizione per sigillare.
Fortunatamente, ho conservato il vecchio filtro.
Applicare la guarnizione al nuovo filtro.
Tutto è stato sfiato manualmente con una pompa.
Poiché il motorino di avviamento era ancora molto caldo e il motore non si è avviato al primo tentativo, ho utilizzato un prodotto specifico per facilitare l'avviamento.
Dopo aver utilizzato il prodotto di avviamento per tre volte, il motore è partito dopo un breve tentativo.
Un altro piccolo problema è che l'alloggiamento del termostato del liquido di raffreddamento perde.
Mentre cercavo un termostato da 70 gradi per la mia Mercedes, ma non ne trovavamo uno disponibile, ho chiesto al meccanico se potevo continuare a utilizzare la guarnizione in gomma o se dovevo sostituirla.
Certo, ecco la traduzione:
"Antwort:" diventa "Risposta:".
La qualità è ancora buona.
Probabilmente non era così buono!
Il mio terzo piccolo problema...
Secondo me, sta facendo un ottimo lavoro.
Come se un sistema di iniezione non funzionasse correttamente.
C'è ancora qualcosa di strano da aggiungere a margine.
La spia di carica si è accesa solo dopo.
Dopo circa 5 minuti di corsa, si è spenta.
Ho poi avviato il motore più volte.
La spia di carica si spegneva immediatamente.
Gruß Wolfgang
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