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Nuovo argomento Rispondi 🔗 🖨 Dieselschrauber - Indice » Tecnologia Motori Diesel
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bafische
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Messaggio08-09-2006, 0:19    Oggetto: Cita

Ciao Dieselmartin,

Misurare la pressione nell'area del corpo farfallato è, a mio parere, quasi impossibile in un sistema di aspirazione a corpo farfallato aperto. Anche con le apparecchiature di misurazione professionali, spesso si ottengono risultati poco affidabili, poiché le condizioni di pressione all'interno dell'alloggiamento possono alterare significativamente la misurazione.

La precisione delle misurazioni del tuo manometro sarà influenzata dall'altezza a cui si trova, il che complica ulteriormente la situazione.

La mia proposta è di effettuare una misurazione poco prima del compressore. Qui si trova anche il punto di misurazione cruciale per il carico sull'albero di trasmissione (stress sull'albero di supporto assiale/rapporto di pressione del compressore).
Anche in questo caso, i valori assoluti sono leggermente più alti (circa 150 mbar a Pmax). È vantaggioso, in questo caso, utilizzare una sonda a forma di anello o una sonda con un gancio perforato per evitare di misurare componenti indesiderate della pressione statica.

Saluti.
"Luft und Menge müssen stimmen - der Rest ist Physik."

unumstössliches Gesetz in der Dieselmotorenentwicklung


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Messaggio08-09-2006, 10:56    Oggetto: Cita

Per completezza, ho inserito questo qui.

Mi dispiace, ma non posso accedere a URL esterni o a file specifici. Pertanto, non posso tradurre il testo contenuto nel link che hai fornito.
Riguardo alla misurazione sul corpo del filtro dell'aria @dieselmartinVisualizzazione profilo: dieselmartin
Andy280 ha scritto:
La pressione negativa all'interno della camera di aspirazione a 4000 giri al minuto è di 30 mbar.
La cassetta filtro, inclusa. Zuleitung è stato sviluppato da noi.
Mi è costato un po' di lavoro scoprire questo.


Ciao Andy
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- G3 VR6 '93 128 kW, MKB: AAA
Bis 07/2007: Passat Variant 3BG '01 2.5TDI 110 kW, MKB: AKN
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Messaggio21-09-2006, 20:20    Oggetto: Cita

Ritengo di dover rettificare l'affermazione secondo cui un motore VR6 consuma meno carburante.
Ho dimenticato il numero di giri.

Un motore TDI con turbina che gira a 4000 giri/min e una pressione di sovralimentazione di 1,1 bar ha un rendimento inferiore rispetto a un motore VR6 che gira a 6000 giri/min (sempre assumendo un grado di riempimento costante).

15960/2 a 16800/2 (litri per minuto).

m;
Altre notizie seguiranno.
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Messaggio21-09-2006, 20:40    Oggetto: Cita

Ecco il mio furgone TDI e uno proveniente da una G3 cabrio con motore a benzina (identificato tramite il numero di parte 1E0 129 607).

Interessante è la chiara somiglianza nella struttura dei componenti.

Ora capisco anche perché il condotto di aspirazione termina in modo così assurdo e inclinato: perché non importa, e deve essere così nei motori a benzina per la valvola di ricircolo dell'aria calda.

È interessante notare che le versioni a benzina della Golf e della Golf Cabrio hanno scatole diverse. Probabilmente, l'unica differenza è la protuberanza nel collettore di aspirazione. Questo non è presente nemmeno nel modello VR6.
Probabilmente è progettata solo per i fari H4, e le versioni Cab e VR6 erano disponibili solo con doppi fari.

Il reverse engineering è davvero divertente icon_smile.gif.

m;



LuFiKa.jpg
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Messaggio21-09-2006, 20:44    Oggetto: Cita

Se assumo un livello di riempimento di 1 nel cilindro e una pressione di sovralimentazione di 1,1 bar, l'aria nel collettore di aspirazione raggiunge una velocità di 95,92 m/s, ovvero 345 km/h.
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Messaggio21-09-2006, 21:03    Oggetto: Cita

Nella parte superiore del LuFiKa, gli "inventori" hanno in qualche modo tenuto conto del motore TDI non limitato.
Se si osservano attentamente le "trombe", si può notare una differenza.



LuFiKa_innen.jpg
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LuFiKa_innen.jpg

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Messaggio22-09-2006, 8:44    Oggetto: Cita

Sto montando il motore TDI sul furgone, ma senza il dispositivo di riscaldamento nel parafango.

- molto silenzioso (leggermente più rumoroso, ma con il terzo tubo flessibile rotto, il rumore è quasi impercettibile).
- Direi che è un po' più vivace, soprattutto nella fase di accelerazione iniziale e fino a quando il turbocompressore non entra in funzione (quindi, nei regimi tipici della guida in città, tra 1000 e 1700 giri).

m;
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Messaggio22-09-2006, 9:00    Oggetto: Cita

dieselmartin ha scritto:
Ora capisco anche perché il condotto di aspirazione termina in modo così assurdo e inclinato: perché non importa e, nei motori a benzina, deve essere così per la valvola di ricircolo dell'aria calda.

Il motore VR6 non dispone di un sistema di bypass dell'aria fredda. Le immagini seguiranno la prossima settimana.
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Messaggio26-09-2006, 9:39    Oggetto: Cita

Herr Antje ha scritto:
Le immagini seguiranno la prossima settimana.

Purtroppo, la qualità non è ottimale e l'anteprima risulta un po' grande. Se qualcuno mi può dire come fare meglio la prossima volta, sono tutto orecchi.

VR6, anno di produzione 1993:

L'ugello di aspirazione non presenta quella protuberanza, ma un bordo smussato, e per il doppio faro:



VR6_LuFi2.zip
 Descrizione:
 

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 Nome file:  VR6_LuFi2.zip
 Dimensione file:  1.38 MB
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VR6_LuFi1.zip
 Descrizione:
 

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 Dimensione file:  1.49 MB
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Messaggio26-09-2006, 10:11    Oggetto: Cita

Grazie per le foto.

L'ho una volta confezionata in modo adatto ai modem icon_smile.gif.

È interessante che il raccordo sia AVVITATO. Negli altri modelli G3, è fissato con una clip.

Inoltre, il condotto di aspirazione termina sulla parete del filtro dell'aria, e non entra prima come nel motore TDI (dove, nel motore a benzina, interviene la valvola del flusso dell'aria calda).

Nel complesso, mi sembra che il componente VR6 sia una soluzione efficiente e perfettamente adatta per facilitare il lavoro del motore aspirato (se non si hanno problemi con il supporto del faro).

La protuberanza sembra essere per il sistema di illuminazione a bassa tensione.


D'altra parte, il motore TDI non ha il filtro del carburante nella stessa posizione in cui si trova nel motore VR6, quindi si potrebbe prelevare carburante anche da lì, ma in quel caso sarebbe necessario utilizzare un tubo di scarico DN70 di dimensioni maggiori.

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Messaggio26-09-2006, 10:27    Oggetto: Cita

dieselmartin ha scritto:

1) L'ho una volta confezionata in modo adatto ai modem icon_smile.gif.

Interessante la cosa che il raccordo sia AVVITATO. Negli altri modelli G3, è fissato con una clip.

3) In sintesi, mi sembra che il componente VR6 sia un elemento performante e perfettamente adatto, che può facilitare il lavoro del motore aspirato (se non si hanno problemi con il supporto del faro).

4) D'altra parte, il motore TDI non ha il filtro del carburante nella stessa posizione in cui si trova nel motore VR6, quindi si potrebbe attingere carburante anche da lì, ma utilizzando un tubo di scarico DN70 di dimensioni maggiori.

Grazie!
Non ne ho idea, ma suppongo che sia così com'è stato originariamente. Le clip non fa nulla, ma potrebbe essere stato aggiunto in un secondo momento.
3) I fari sono entrambi della stessa dimensione, o comunque più grandi, dato che sono doppi. Quindi, anche il condotto di aspirazione è più grande rispetto agli altri motori a benzina menzionati in questo post? Comunque, non si assottiglia gradualmente, ma è sostanzialmente di dimensioni uniformi.
4) Filtro per la benzina, visto che è un forum dedicato al diesel icon_lol.gif. Sarebbe una bella domanda a quiz. Un consiglio: il filtro del carburante si trova sull'asse posteriore, ma comunque ha qualcosa a che fare con il carburante (benzina) icon_wink.gif.
Mi dispiace, non ho potuto resistere.
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Messaggio26-09-2006, 11:41    Oggetto: Cita

Lo so, lo so, clip, clip.

Contenitore di carbone attivo. icon_mrgreen.gif
Gruß Felix
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Messaggio26-09-2006, 14:02    Oggetto: Vie di aspirazione Cita

Ciao a tutti!

Qui ci sono dei veri professionisti. Mi chiedo se non ci sia ancora nessuno.
Mi è venuto in mente di prolungare questo condotto di aspirazione all'interno del vano del filtro.
è stato progettato per raccogliere l'acqua schizzata dal veicolo che precede, grazie al piccolo...
L'acqua, deviando dal percorso previsto nel filtro, si accumula sulle pareti e poi defluisce.
invece di bagnare il filtro senza alcuna protezione.

(Un filtro sporco potrebbe creare una maggiore depressione d'aria prima del turbocompressore...)

Senza aver studiato fluidodinamica, posso dire che a causa della maggiore...
Massa delle goccioline d'acqua durante il cambiamento di direzione del flusso alla fine.
grazie al tubo di aspirazione allungato, la maggior parte dell'umidità rimane attaccata alle pareti.
Mentre l'aria può fluire verso l'alto, cioè verso il filtro.

Se fossi completamente fuori strada con questa idea, vi prego di farmi sapere.
Questa cosa, almeno finora, mi ha impedito di prolungare [qualcosa].
Tagliare il tubo di aspirazione.

Cordiali saluti.
Peter.


Tradotto il 07-07-2026, 0:37.
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Messaggio26-09-2006, 14:28    Oggetto: Cita

A queste velocità di flusso, dubito che l'acqua "rimanga attaccata alle pareti". In caso contrario, dopo la pioggia, l'acqua si accumulerebbe all'interno dell'alloggiamento del filtro. Non ho mai visto una cosa del genere. Né sulla Golf, né sulla Passat.

Per quanto riguarda il filtro dell'aria del VR, non ho riscontrato problemi di umidità, l'ho addirittura tolto dopo un viaggio sotto la pioggia per verificarlo. Sembra che prenda aria dietro i parafanghi, il che è più efficace per impedire all'acqua di entrare.

La mia Passat, invece, aspira l'aria direttamente tra il cofano e la griglia, e ha problemi con l'acqua.
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Messaggio26-09-2006, 14:45    Oggetto: Cita

Il fatto che tu non abbia mai visto acqua nella parte inferiore dell'alloggiamento del filtro dell'aria...
'stehen sahst' deriva dal fatto che vengono effettuati fori aggiuntivi per il deflusso dell'acqua.
nella parte inferiore, dove il liquido può defluire. (AFN)
Questi fori si trovano nel punto più profondo dell'involucro in plastica.
che lascia supporre che non siano state fatte casualmente.

Potrebbe essere che queste [parti/elementi] non siano presenti nella scatola del filtro dell'aria del motore VR6.
poiché, a causa della sua progettazione, non è possibile aspirare acqua.

Cordiali saluti.
Peter.


Tradotto il 07-07-2026, 0:40.
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Messaggio26-09-2006, 15:13    Oggetto: Cita

neubaupe ha scritto:
Forse, queste caratteristiche non sono presenti nella scatola del filtro dell'aria del motore VR6.
poiché, a causa della sua progettazione, non è possibile aspirare acqua.


No, non esiste, quindi per questo tipo di alloggiamento probabilmente non è necessario l'adattatore più lungo.

Di quale modello di auto stiamo parlando? Prima di poco intendevo solo la G3 VR6. Non conosco altri tipi di custodie.

Nel mio Passat (3BG, come indicato nella mia firma), l'acqua può effettivamente defluire. Comunque, questo non cambia il fatto che il mio filtro risulti completamente bagnato dopo aver guidato sotto la pioggia.
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