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Öl im Kühlwasser | Messaggi 16+

 
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Autore Messaggio
Andi aus dem Ösiland
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Messaggio04-02-2004, 9:16    Oggetto: Cita

Buongiorno!

Sono andato dal meccanico per fare il test della tenuta della testata. Hanno semplicemente sostituito il tappo del serbatoio di espansione con un tappo di prova forato, dotato di due piccoli cilindri di plexiglass trasparenti nella parte superiore, riempiti con un liquido speciale. La cosa strana è che il liquido non ha cambiato colore e non si sono formate bolle, quindi, secondo il test, la guarnizione della testata è a posto.

Questa volta sono stato in un'altra officina e ho nuovamente fatto notare al meccanico il problema del radiatore dell'olio, ma lui ha risposto che questo problema lo riscontrano solo sui modelli AAT che sono stati ordinati di fabbrica con gancio di traino o con cambio automatico!

Per chi fosse interessato, ho ricevuto anche un'offerta per la sostituzione della testata del cilindro: 675€ icon_eek.gif.

@ ZeroCool22

Sai per caso se potrei avere un radiatore dell'olio?

Cordiali saluti.

Andi.


Tradotto il 08-10-2026, 13:39.
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Messaggio04-02-2004, 11:01    Oggetto: Cita

Ciao Andi,

È stato spinto al massimo durante il test?
Ho già avuto una perdita nel mio AHF, che si è manifestata solo a pieno regime a causa del consumo di acqua, mentre a bassa velocità il consumo di acqua era praticamente nullo icon_confused.gif.
Ci sono dei tubi del liquido di raffreddamento collegati al blocco motore e sigillati con guarnizioni O-ring? I tappi di sfiato del blocco motore sono ben sigillati?

Aggiungi un po' di rivelatore di perdite UV all'acqua di raffreddamento, fai un giro e poi illumina il vano motore con la lampada UV.

Saluti, Rainer.


Tradotto il 08-10-2026, 13:41.
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Andi aus dem Ösiland
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Messaggio12-02-2004, 11:32    Oggetto: Cita

Ciao!

@Rainer

Sì, durante il test si è accelerato parecchio, ma solo al minimo! Posso immaginare che le pressioni massime senza carico non siano poi così alte!

Ora ho portato l'auto da un meccanico specializzato in Audi che mi sostituirà la guarnizione della testata (ZKD), la cinghia di distribuzione, il suo tenditore, la pompa dell'acqua (Wapu) e altri componenti correlati.

Ti farò sapere dopo aver effettuato il cambio, per capire come realmente stava la guarnizione della testata. Forse, una volta smontata, si potrà capire se la guarnizione era davvero completamente danneggiata.

Cordiali saluti.
Andi.

A proposito, ho potuto verificare: la mia AAT del 1994 non ha un radiatore dell'olio!


Tradotto il 08-10-2026, 13:42.
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Messaggio12-02-2004, 12:33    Oggetto: Cita

Andi aus dem Ösiland ha scritto:
...
Ti farò sapere dopo aver effettuato il cambio, per capire come realmente stava la guarnizione della testata. Forse, una volta smontata, si potrà capire se la guarnizione era davvero completamente danneggiata.
...


Purtroppo, è improbabile...


Tradotto il 08-10-2026, 13:43.
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Markus H.
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Messaggio22-05-2004, 13:59    Oggetto: Cita

Ciao,

Riaprendo l'argomento.

Negli ultimi tempi, anche con la mia AAT, ho riscontrato esattamente lo stesso problema (olio nel liquido di raffreddamento) descritto da Andi all'inizio. Coincidenza notevole, anche a un chilometraggio di 165.000 km.
Nessuna presenza di acqua nell'olio, nessuna perdita esterna al motore, ecc.
Le uniche differenze sono il mio consumo di carburante inferiore di circa 1 litro... e il icon_rolleyes.gif pistone del sistema di iniezione funzionante.

Qualcuno ha nuove informazioni a riguardo?
In particolare, mi interesserebbe sapere l'opinione di Andi (le ho anche inviato un messaggio privato), se si trattasse della valvola di controllo della temperatura o dello scambiatore di calore!

Vorrei individuare la causa esatta del problema, in modo da non dover sostituire entrambi i componenti.

Da un altro thread, la possibilità di un guasto alla tenuta del cambio (ZKD) mi sembra meno probabile, dato che i proprietari di veicoli con cambio automatico (AAT/AEL) che hanno percorso da 250.000 a 320.000 km continuano a utilizzare la prima guarnizione senza problemi.
/viewtopic.php?t=5909


Tradotto il 08-10-2026, 13:46.
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haehnlein
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Messaggio23-05-2004, 13:02    Oggetto: Cita

Rainer K. ha scritto:
Durante il test, è stata data anche
una bella accelerata?

Ciao,

Se la perdita proviene dalla guarnizione della testata, tra il condotto dell'olio e il condotto del liquido di raffreddamento, allora la pressione della camera di combustione è irrilevante, oppure il test con gas non ha alcun effetto? In tal caso, anche dopo aver spento il motore (se la pressione dell'olio è inferiore alla pressione dell'acqua), potrebbe verificarsi un flusso di liquido di raffreddamento nell'olio (se i circa 1,2 bar di pressione dell'acqua sono sufficienti).

Qual è la pressione dell'olio nel cilindro del motore Tdi quando è sotto carico massimo?
____________

Für Antworten danke ich Euch im Voraus. Gruß Christian

Kein Auto mehr!


Tradotto il 08-10-2026, 13:47.
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Andi aus dem Ösiland
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Messaggio24-05-2004, 8:26    Oggetto: Cita

Buongiorno!

@ Markus H.

L'AAT non ha sicuramente uno scambiatore di calore olio/acqua (a meno che non sia stato fornito dalla fabbrica con il gancio di traino)! Nel mio caso, nessuno è stato in grado di confermare se la guarnizione della testata fosse effettivamente difettosa (ma da dove sarebbe dovuto provenire l'olio?). Purtroppo, non ho ancora pulito a fondo il serbatoio per vedere se ora non ci sono più tracce di olio o se non proviene più dal circuito di raffreddamento! Dopo la sostituzione, non ho notato alcuna differenza (a parte l'inizio di pompaggio statico corretto).

Qualcosa di diverso, che potrebbe interessarmi: Il tuo AAT consuma davvero 1 litro in meno rispetto al mio?? Forse dovrei comunque sostituire il mio ESP icon_sad.gif.
Il mio stile di guida: ogni giorno percorro circa 80 km di autostrada, a una velocità di circa 150-170 km/h (con cambio a 5 marce).

Cordiali saluti.
Andi.


Tradotto il 08-10-2026, 13:49.
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Markus H.
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Messaggio24-05-2004, 9:42    Oggetto: Cita

Ciao,

Grazie per la (purtroppo brutta) notizia.
Ho sentito da christianS che, a quanto pare, il mio [oggetto/dispositivo] ha uno scambiatore di calore. Io stessa non lo so ancora.

Non cambierò la ZKD adesso. Mi rifiuto... icon_mad.gif
Inoltre, non c'è acqua nell'olio.

Per il consumo:
Oscilla effettivamente sempre tra i 6,5 e i 7 litri, ma da un po' di tempo si attesta a un valore sorprendentemente preciso di 6,67 litri.
Ogni giorno, 100 km di autostrade nella regione del Reno-Ruhr (molto trafficate, ma con una velocità di percorrenza di 180 km/h, se possibile) + 20 km di strade provinciali/urbane.
Certo: 5 marce e aria condizionata.


Tradotto il 08-10-2026, 13:51.
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christians
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Messaggio24-05-2004, 11:42    Oggetto: Cita

Ciao,
@MarkusH

Vedo che hai un AAT, non un AEL, quindi quello che ha detto Andi è corretto, ma controllare comunque non fa male.


Tradotto il 08-10-2026, 13:52.
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Markus H.
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Messaggio24-05-2004, 14:44    Oggetto: Cita

Ciao,

@christianS:
Certo, lo farò anche io.
Non era un'accusa nei tuoi confronti!
Dovrei in realtà saperlo io stesso, se ce l'ha o meno... icon_rolleyes.gif

Ma in realtà la mia domanda è quasi completamente stata risposta: a quanto pare, lui non ne ha uno.

Comunque, per ora osserverò attentamente l'evoluzione della situazione.
Se il liquido di raffreddamento rosa diventa effettivamente nero o se c'è acqua nell'olio, allora è necessario intervenire.


Tradotto il 08-10-2026, 13:53.
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Markus H.
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Messaggio29-09-2004, 18:25    Oggetto: Cita

Ciao,

per tornare brevemente sull'argomento:

Al momento, la situazione è peggiorata: nel serbatoio di compensazione si è formata uno strato spesso, appiccicoso e nero. Il motore, tuttavia, funziona perfettamente. Chilometraggio: 180.000 km.
In breve, lunedì sostituiranno la guarnizione della testata. Non è così male, perché in questa occasione sostituiranno anche la cinghia di distribuzione, la cinghia servizi e la pompa dell'acqua. Comunque, sarà costoso...

La mia domanda nasce dalle seguenti affermazioni di un esperto Audi:
1. Non ci deve essere olio nel liquido di raffreddamento, ma molta fuliggine.
2. Questo sarebbe dovuto al fatto che, probabilmente, fino alla fine del 1993 è stata installata una guarnizione in amianto che era troppo debole. Conseguenza: ad ogni ciclo di combustione, il fumo penetra nel liquido di raffreddamento.
Pertanto, Audi ha poi optato per una guarnizione in metallo. Purtroppo, la mia Audi 100 monta ancora una guarnizione in amianto.

--> Qualcuno conosce questa problematica icon_question.gif

Mi interessa perché questo escluderebbe quasi completamente la presenza di una crepa nella testa o nel blocco. Ho un po' di preoccupazione che, dopo la sostituzione della testata, il problema persista.


Tradotto il 08-10-2026, 13:56.
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Kuhni
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Messaggio29-09-2004, 19:19    Oggetto: Cita

Sì, lo conosco.

La mia vecchia AAZ aveva lo stesso problema. Con la nuova guarnizione della testata in metallo, sono state modificate anche le camere di precombustione.

Potrebbe essere necessario effettuare un lavaggio del sistema di raffreddamento per rimuovere eventuali residui di fuliggine. Chiedete che questo venga specificato preventivamente nel preventivo. Nel mio caso, successivamente, sono stati addebitati 130 € per questo servizio. Dopo aver fatto presente, mi è stato concesso uno sconto di 100 €.


Saluti...


..... Kuhni!


Tradotto il 08-10-2026, 13:57.
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wolfi_b
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Messaggio29-09-2004, 20:16    Oggetto: Cita

Certo, posso raccontare questa storia:
Ho acquistato la mia 1Z con 144.000 km.
Sono un guidatore molto prudente, ma col tempo ho notato la presenza di olio nel liquido di raffreddamento. Quindi, ho sostituito io stesso la guarnizione della testata (circa a 170.000 km). Quella vecchia aveva una guarnizione in amianto! Ho ancora la vecchia guarnizione, non si notano difetti, ma il materiale è molto fragile e si può facilmente sbriciolare con un cacciavite.
Non sapevo fino ad oggi che si trattava di amianto icon_eek.gif.
Oggi, 181.000 km percorsi e tutto sembra ancora a posto.
Ho pulito il circuito di raffreddamento con un prodotto specifico per la pulizia dei radiatori e ho pulito il vaso di espansione con l'azoto. Ora tutto è pulito.

Attenzione: nel mio libro del fai-da-te era indicato il valore della coppia di serraggio per la guarnizione in amianto. Fortunatamente, ho avuto la lungimiranza di ricontrollare.

Non credo che si trattasse di muffa nel mio caso.

Conosco altre due persone che, con lo stesso modello di veicolo e chilometraggio simile, hanno avuto lo stesso difetto.
1993 Audi 80 B4 1Z
2004 Seat Leon 1M ASV


Tradotto il 08-10-2026, 14:00.
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Markus H.
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Messaggio29-09-2004, 21:50    Oggetto: Cita

Ciao,

@Kuhni e wolfi_b:
Certo, il sistema di raffreddamento verrà pulito a fondo. Probabilmente non tornerà ad essere completamente pulito, ma l'obiettivo è anche verificare in seguito se la sostituzione della guarnizione della testata ha risolto il problema.
Anche nel lavoro del mio maestro, la progettazione della parte superiore della testa fa parte della sicurezza.

Non ci sono problemi con l'amianto, in linea di principio, dato che non si tratta di un'abitazione (a parte forse per le martore...).

Bene, bene. Allora, il maestro Audi aveva ragione.
Purtroppo, era comunque troppo costoso, quindi ora dovrà intervenire il mio 'meccanico di fiducia' (un ex maestro Volkswagen e Porsche). Inoltre, la Volkswagen non vuole fornire il componente. Io stesso non mi sento di farlo e, con la mia poca esperienza, probabilmente dovrei far rimuovere la targa all'auto per tutto il tempo necessario.


Tradotto il 08-10-2026, 14:02.
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Martin L.
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Messaggio30-09-2004, 19:30    Oggetto: Cita

Non conosco la struttura del tuo serbatoio di compensazione del liquido di raffreddamento. Tuttavia, a seconda del modello, potrebbe essere necessario riempirlo completamente per poter osservare la formazione di bolle.
Non è necessario che tu faccia altro, il motore si libera dell'acqua da solo prima che diventi un problema. A differenza dell'olio...

Il fatto che non ci sia acqua nell'olio e che tu probabilmente non stia bruciando né acqua né olio non significa che non si tratti di un problema di catalizzatore. Il catalizzatore può funzionare come una membrana che permette il passaggio solo in una direzione.


Tradotto il 08-10-2026, 14:03.
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