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abgesenkte LL-Drehzahl und Öldruck | Messaggi 16+

 
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ulf
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Messaggio29-10-2004, 19:54    Oggetto: Cita

faz ha scritto:
Potrebbe anche essere questo: interruttore di pressione dell'olio 038 919 081 C.
0,55 - 0,85 bar, colore della custodia marrone
.
Il colore e la stampa corrispondono esattamente icon_smile.gif, i numeri di parte non li ho letti.

In altre parole:
L'avviso di pressione dell'olio si attiva in modo sicuro solo nel peggiore dei casi quando la pressione raggiunge i 0,54 bar o meno a 1501 giri al minuto.

Se quindi, con una pressione leggermente superiore, si deve ancora garantire un funzionamento sicuro, l'ASZ deve avere dei cuscinetti praticamente indistruttibili. icon_eek.gif
Gruß Ulf
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MG4 Electric


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Bertil
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Messaggio29-10-2004, 23:27    Oggetto: Cita

ulf ha scritto:
....
Se dunque, con una pressione leggermente superiore, si debba ancora garantire un funzionamento sicuro, l'ASZ deve avere dei cuscinetti praticamente indistruttibili. icon_eek.gif


Se icon_lol.gif se icon_lol.gif solo vedessi come appare il tuo sistema di trasmissione e l'alloggiamento ad esso collegato, non useresti più l'avviatore.
Gruß Bertil

Skoda 5E5 CZDA + Mini R50 W10 + VW ID.3 + Fiat Ducato 250 + 161 DX

*** Technische Anfragen per PN werden von mir nicht beantwortet! ***


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Manuel Thomas
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Messaggio30-10-2004, 10:11    Oggetto: Cita

Attualmente sto pianificando di installare gli strumenti aggiuntivi dell'Audi 80 nella mia A4.

Sono molto preoccupato dalle vostre affermazioni in questo momento!

Con l'olio caldo, la pressione dell'olio al minimo è di soli 1 bar.

Conosco solo il modello 2.8 di mia moglie come riferimento. A vuoto, la pressione è di 2,5 bar e poco sopra i 1.500 giri/minuto, raggiunge circa 4,5 bar.

Quando riesco a far funzionare gli indicatori nel mio sistema, penso sempre che il mio sensore della pressione dell'olio sia guasto! icon_cry.gif

Pensavo sempre che la pressione dell'olio nei motori TDI dovesse essere più alta a causa delle sollecitazioni estreme.

Saluti.

Manuel.


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Gremlin
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Messaggio30-10-2004, 11:24    Oggetto: Cita

Ho sempre pensato che la pressione dell'olio nei motori TDI dovesse essere più alta, a causa delle sollecitazioni estreme.


No.

La pressione dell'olio necessaria dipende esclusivamente dalla progettazione complessiva del motore.
È necessario che l'olio sia disponibile in quantità sufficiente e in modo affidabile in tutti i punti di lubrificazione. La pressione necessaria dipende dai condotti dell'olio e, principalmente, dalle dimensioni dei cuscinetti (portata, gioco, larghezza, tipo di costruzione, ecc.). La pompa dell'olio deve semplicemente sostituire l'olio espulso/proiettato dai cuscinetti o pulire il punto di lubrificazione. All'interno del cuscinetto, sotto carico (pressione di combustione), si generano pressioni che superano ampiamente i 1000 bar.
Certo, anche elementi 'accessori' giocano un ruolo: turbocompressori, iniettori per il raffreddamento dei pistoni, ecc. Per mantenere una pressione elevata in questi componenti, la portata della pompa dell'olio dovrebbe essere estremamente alta. A regimi di giri elevati, sarebbe necessario far defluire tutto questo attraverso un bypass.

Mi chiedo anche perché il gruppo VAG non visualizzi la pressione dell'olio solo a partire da 1500 giri al minuto...

Ciao Gremlin.


Tradotto il 20-08-2026, 16:12.
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ulf
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Messaggio30-10-2004, 18:35    Oggetto: Cita

C'è qualcos'altro?

Da quando è stata abbassata la valvola LL, sento un fischio forte al minimo, che si interrompe ritmicamente con le accensioni. E questo non proviene solo dai terminali di scarico, ma anche dalla zona del motore, anche se non ho ancora avuto tempo di individuare esattamente l'origine del rumore.

Dopo una breve accelerazione, tutto torna tranquillo; solo qualche secondo dopo che il regime del motore raggiunge il valore nominale, si ripresenta il fischio.

Secondo quanto detto, probabilmente il problema proviene dal turbocompressore (il mio, a quanto pare, è estremamente scorrevole, almeno in confronto al Garrett nell'AFN - la Polo ha un KKK), ma sinceramente non mi piace molto questa idea, anzi, mi sembra qualcosa di problematico icon_sad.gif.

Qualcuno ha una spiegazione migliore o più precisa a riguardo? Oppure può fornire informazioni su eventuali difetti imminenti?
Gruß Ulf
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MG4 Electric


Tradotto il 20-08-2026, 16:14.
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Roger
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Messaggio30-10-2004, 21:40    Oggetto: Cita

@ulfVisualizzazione profilo: ulf:

Se vuoi, puoi regolare l'avviso di pressione dell'olio tramite VAG-Com impostandolo a un regime di giri più basso, se questo ti mette più a tuo agio.

Citazione (per la 9N).
Ross Tech Support ha scritto:
-> Canale 35 (regolazione della soglia di velocità).
Il valore di regolazione 0 corrisponde a un avviso di pressione dell'olio preimpostato in fabbrica, che si attiva quando la pressione dell'olio scende al di sotto di 1,2 bar a un regime di 1500 giri/min. La regolazione può essere effettuata a incrementi di 250 (da 0 a 1000).

0000 - 1000 giri al minuto.
0250 - 1750 giri al minuto.
0500 - 2000 giri al minuto.
0750 - 2250 giri al minuto.
1000 - 2500 giri al minuto
Gruß
Roger

MJ 2018 GTI Performance DLBA

//images.spritmonitor.de/880099.png


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ulf
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Messaggio30-10-2004, 21:49    Oggetto: Cita

Roger ha scritto:
@Il valore di regolazione 0 corrisponde a un avviso di pressione dell'olio preimpostato in fabbrica, che si attiva quando la pressione dell'olio scende al di sotto di 1,2 bar a una velocità di 1500 1/min. La regolazione può essere effettuata a intervalli di 250 unità (da 0 a 1000).

0000 - 1000 U/min
0250 - 1750 giri al minuto.
0500 - 2000 giri al minuto.
0750 - 2250 giri al minuto.
1000 - 2500 giri al minuto

Mmm, quasi me ne ero dimenticato. Ma nel mio caso è già stato codificato come "0000", se ricordo bene.

Solo che la soglia dei 1000 non si adatta molto alla logica (si veda le indicazioni in grassetto). icon_eek.gif icon_question.gif

Nel mio caso, è installato un interruttore con una pressione di 0,55 - 0,85 bar (invece di 1,2 bar).
Gruß Ulf
_________

MG4 Electric


Tradotto il 20-08-2026, 16:20.
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Jan6K

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Messaggio31-10-2004, 10:43    Oggetto: Cita

Ciao,

Per rendere la situazione più coerente, sarebbe necessario che nella tabella fosse presente il valore 1500 invece di 1000; in questo modo, tutto si allineerebbe e il valore di adattamento verrebbe semplicemente aggiunto a 1500.

Secondo me, c'è un errore nella tabella.

Cordiali saluti,

Jan.
1Z5 CFHF / AHB H4D


Tradotto il 20-08-2026, 16:21.
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ulf
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Messaggio31-10-2004, 11:11    Oggetto: Cita

Jan6K ha scritto:
Per renderlo logicamente corretto, il valore 1500 dovrebbe essere presente nella tabella al posto di 1000; in questo modo, tutto tornerebbe e il valore di adattamento verrebbe semplicemente aggiunto a 1500.

Secondo me, c'è un errore nella tabella.

Anche io la penso così. Ricordo di essere partito una volta con l'interruttore disconnesso (avviamento a freddo).
Dopo alcuni chilometri, ho dovuto immettersi in una strada con precedenza, e solo allora si è attivato l'allarme di pressione, quando ho aumentato i giri del motore più di quanto avessi fatto nel viaggio precedente.

In questo caso, sarebbe opportuno che la soglia di allarme fosse impostata a 1500 giri al minuto.
Anche io, già subito dopo la partenza, raggiungo il regime di giri compreso tra 1000 e 1500 rpm; se avessi impostato una soglia di allarme a 1000 rpm, avrebbe dovuto segnalare un problema prima ancora di cambiare dalla prima alla seconda marcia.
Gruß Ulf
_________

MG4 Electric


Tradotto il 20-08-2026, 16:23.
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Roger
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Messaggio31-10-2004, 12:56    Oggetto: Cita

Sì, mi sono fatto abbagliare rapidamente dai 1.000 giri al minuto.
Gruß
Roger

MJ 2018 GTI Performance DLBA

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Tradotto il 20-08-2026, 16:24.
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Julian
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Messaggio31-10-2004, 15:39    Oggetto: Cita

@Ulf:

Riesci ad aumentare il regime minimo al di sopra dei 940 giri/minuto? Il sistema MSG memorizza un valore superiore al massimo (nel mio caso, 32838 = 945 giri/minuto), oppure si limita a accettare solo il valore massimo?

Esempio: Il minimo rimane a 940 giri/min, indipendentemente dal fatto che si inserisca 32838 o 32900. In questo caso, il sistema MSG memorizza anche 32900 oppure accetta il valore massimo di 32838 mantenendo i 940 giri/min? icon_smile.gif


Tradotto il 20-08-2026, 16:25.
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ulf
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Messaggio31-10-2004, 17:56    Oggetto: Cita

Julian ha scritto:
@Ulf: Riesci ad aumentare il regime minimo al di sopra dei 940 giri/min? Il modulo MSG memorizza un valore superiore al valore massimo (nel mio caso 32838 = 945 giri/min), oppure ne accetta solo il valore massimo?

Ho inserito un valore estremo una volta, in modo che sia stato memorizzato il limite di adattamento, se ricordo bene, intorno ai 940 giri al minuto.

Citazione:
Il minimo rimane a 940 giri/min, indipendentemente dal valore che si inserisce, sia esso 32838 o 32900.
Il sistema MSG memorizza quindi anche il valore di 32900, oppure accetta il valore massimo di 32838 mantenendo i 940 giri/min invariati?
Non l'ho provata a fondo.

Non bisogna dimenticare la griglia a 21 giri al minuto di VAGCOM:
In altre parole, 945 giri al minuto possono rimanere stabili per un certo periodo di tempo, anche con una leggera diminuzione della velocità, fintanto che il valore VAGCOM
rimane invariato, fino a quando non viene superata la soglia di visualizzazione di 924.

La mia ipotesi è che ogni piccolo passo di adattamento (da 1 a 1) modifichi leggermente la velocità di rotazione del motore, ma questa variazione diventa visibile solo quando viene superata la successiva soglia di 21.


Avviso relativo alla pressione dell'olio:
Ho appena fatto un altro giro con la spina staccata. L'allarme si attiva sicuramente solo a partire da 1500 giri al minuto.
Gruß Ulf
_________

MG4 Electric


Tradotto il 20-08-2026, 16:29.
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Julian
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Messaggio31-10-2004, 17:58    Oggetto: Cita


-> La mia ipotesi è che ogni singolo passaggio di adattamento del livello 1 modifichi leggermente la velocità di rotazione dell'LL, ma questa modifica diventa visibile solo quando viene superata la successiva soglia del 21.

Posso confermarlo!


Tradotto il 20-08-2026, 16:29.
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Georg-TDI
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Messaggio01-11-2004, 10:39    Oggetto: Cita

icon_evil.gif Fede e conoscenza sono due ambiti tematici fondamentalmente diversi.

Anche la Mercedes R107 aveva un bel manometro nel cruscotto; persino quella, a motore caldo e al minimo, superava i 2,0 bar. Accellerando leggermente, si superavano rapidamente i 3 bar. E questo era già nel 1978...

@Georg: Spero che, come Ingegnere Diplomato (in quale settore?), tu possa offrire qualcosa di più della semplice pittura astratta. icon_wink.gif

@Julian

Ho distinto chiaramente tra ciò che credo e ciò che so.
Riguardo al tuo motore, non so nulla, quindi questa è solo la mia opinione personale! icon_cool.gif

Posso confermare le tue osservazioni riguardo a Mercedes; mi mancano molto i suoi livelli di pressione dell'olio, che erano sempre ottimali.

La mia laurea in ingegneria non ha nulla a che vedere con questo argomento! Se avessi controllato il mio profilo, lo sapresti...
Ma certamente ho molto di più da offrire! icon_wink.gif
Prima di iniziare gli studi, ho svolto un apprendistato come meccanico automobilistico e, molto tempo dopo, ho lavorato in un club automobilistico come meccanico. Lì, ovviamente, ho imparato molto sui motori modificati. Certo, la maggior parte non aveva elettronica, quindi niente a che vedere con i moderni motori ecologici. Ma la pressione dell'olio e gli oli motore appropriati erano l'argomento principale.

Tuttavia, poiché alcune persone qui si sentono insicure o umiliate dal mio titolo, rimuoverò la dicitura 'Dipl.-Ing.' da ogni punto (in questo forum, il titolo conta poco; contano solo le conoscenze e l'esperienza). icon_arrow.gif

Quindi, in questo senso, PACE.


Tradotto il 20-08-2026, 16:34.
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Julian
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Messaggio02-12-2004, 19:25    Oggetto: Cita

Oggi ho 'ottimizzato' la centralina del Golf 4 ALH del mio collega utilizzando un dispositivo di rimappatura.

È stato installato un manometro fino a 10 bar al posto dell'interruttore di pressione dell'olio, e il motore freddo (5°C) è stato avviato.

Olio 5W-40, motore con 51.000 km, livello dell'olio al massimo.

-> Già durante la fase di avviamento, la pressione dell'olio sale a 4,5 bar e rimane a quel livello anche con il regime di rotazione standard di 903 giri al minuto.

Riducendo la velocità a 840 giri al minuto si sono ottenuti 4,1 bar di pressione; aumentando la velocità a 945 giri al minuto si sono raggiunti 4,6 bar di pressione.

Il motore è stato portato alla temperatura di esercizio (un motore freddo che raggiunge i 4000 giri al minuto ha generato oltre 6 bar di pressione) e poi, ancora in funzione, è stato parcheggiato nel cortile.

Il liquido di raffreddamento era a circa 90°C, la pressione dell'olio è scesa a circa 2,0 bar, e una variazione della velocità del motore non ha prodotto differenze di pressione misurabili.

La pompa dell'olio, almeno nel modello ALH, è così efficiente che si può ridurre con tranquillità il numero di giri al minuto del motore.

Spero di avere ancora tempo per esaminare il mio AWX; solo lì la modifica non è così veloce come nel caso dell'ALH. icon_wink.gif


Tradotto il 20-08-2026, 16:37.
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ulf
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Messaggio02-12-2004, 19:31    Oggetto: Cita

Julian ha scritto:
La pompa dell'olio -almeno quella del modello ALH- è così potente che si può tranquillamente ridurre il regime di rotazione minimo (LL).

Un risultato rassicurante per i membri di ALH.

Purtroppo, sulla Ibiza, la velocità di rotazione del compressore può essere ridotta solo di circa 20 giri al minuto icon_evil.gif.
Gruß Ulf
_________

MG4 Electric


Tradotto il 20-08-2026, 16:38.
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