Perdita acqua radiatore dopo lungo viaggio in autostrada

Ciao,
Ho il seguente problema:

Dopo un viaggio in autostrada di diverse ore (a una velocità di 135-170 km/h), è stata fatta una sosta di 5-10 minuti.
proseguimento del viaggio - non avevamo ancora lasciato il parcheggio quando è comparsa l'avviso di allarme per la temperatura dell'acqua.
Il serbatoio di compensazione aveva perso quasi tutta la sua capacità. Residui di liquido erano visibili nella fessura centrale del serbatoio (tra le indicazioni 'min' e 'max'), quindi è stato rabboccato con acqua e si è continuato a guidare. L'indicatore della temperatura del liquido di raffreddamento non mostrava anomalie (mantenendo costantemente i soliti 90°C).
Quindi, fino alla destinazione e anche per brevi tragitti (distanza totale di circa 110 km), non ci sono state più perdite (sul posto di arrivo è stato sostituito il tappo del serbatoio di compensazione, si sospetta un difetto nella valvola di sicurezza!).

Rientro in autostrada (circa 110-130 km/h), dopo 250 km, prima sosta: livello dell'acqua OK. Dopo 5-10 minuti di guida, nuovamente spia di avviso del liquido di raffreddamento accesa, si ferma sul lato destro: il serbatoio di compensazione è quasi vuoto, sono presenti tracce di umidità o macchie sui tubi dei freni e sull'unità sottostante al serbatoio. La fessura nel serbatoio è ora asciutta. L'acqua viene rabboccata. Durante le soste successive durante il viaggio di ritorno, il motore non è stato più spento: non ci sono state ulteriori perdite d'acqua.
L'indicatore della temperatura dell'acqua di raffreddamento non ha mai mostrato comportamenti anomali (ha sempre indicato i soliti 90°C).

Anche durante i brevi tragitti in casa, non si è più verificata alcuna perdita (significativa).

Il mio primo sospetto era che la valvola di sicurezza nel coperchio fosse difettosa, il che causava l'ebollizione dell'acqua e, di conseguenza, la perdita del liquido refrigerante. Purtroppo, non sembrava essere quello il problema, dato che avevo sostituito il coperchio con uno nuovo e continuavo comunque ad avere perdite.
A causa delle macchie di umidità, sospetto ora un serbatoio di compensazione con una perdita, un tubo di ritorno difettoso sotto il serbatoio o una fascetta troppo allentata.

Cosa ne pensate?
E poi: come verifichereste questo?

Ciao broesel.
Certo, ecco la traduzione:

'L'auto ha circa 230.000 km.'

Ciao,
Fai controllare la pressione del sistema di raffreddamento; in questo modo si dovrebbe individuare dove c'è la perdita.
Cordiali saluti.
Günther.

... oppure, semplicemente, inserire una valvola per pneumatici nel vecchio tappo del radiatore e applicare delicatamente un po' di pressione. Ma attenzione a non esercitare troppa pressione, altrimenti il radiatore potrebbe rompersi.

"1 bar sarebbe un valore indicativo, ma senza garanzia. Potrebbe essere presente anche l'indicazione della pressione di apertura sul coperchio."

Potrebbe esserci anche un additivo per il liquido di raffreddamento disponibile presso i rivenditori di ricambi auto, che emette luce sotto raggi UV -> chiedere informazioni. Utile in caso di piccole perdite. Prima dell'applicazione, è consigliabile pulire il motore.

Ciao,

Citazione:

Fai controllare la pressione del sistema di raffreddamento; in questo modo si dovrebbe individuare dove c'è la perdita. Cordiali saluti. Günther

.
Se non volesse cercare da solo l'errore, non sarebbe qui, giusto?
Non siamo in un forum dove si può fare qualsiasi cosa.
Questo forum non è pensato per chiacchierare inutilmente o fingere di essere più intelligenti di quanto si sia.

Saluti, Rainer.

Ciao,
La causa potrebbe essere l'aumento di pressione dovuto al riscaldamento del motore; da qualche parte, qualcosa non riesce a sopportare la pressione. Forse il ventilatore elettrico del radiatore non funziona correttamente?
Cordiali saluti.
Günther.


@Rainer

Mi dispiace, non intendevo dirlo in quel modo.

Nel manuale di riparazione, la valvola di sicurezza è indicata con una pressione di 1,3-1,5 bar. Dato che il coperchio è nuovo, dovrebbe funzionare correttamente e l'eccessiva pressione dovrebbe essere automaticamente prevenuta, giusto? Proverò il consiglio della valvola per pneumatici. Cercherò di installare un raccordo a T con un po' di tubo e una valvola per pneumatici nel circuito di ritorno verso il serbatoio di compensazione, in modo da non dover 'forare' il coperchio.

Ave letto anche tu il consiglio sull'aggiunta luminosa su alcuni forum, ma purtroppo non è disponibile ovunque.

Grazie per le risposte rapide!
saluti, Broesel.

Ciao.

Sembra proprio un classico problema alla guarnizione della testata: i gas di scarico vengono spinti nel sistema di raffreddamento, causando un aumento della pressione nel circuito fino a raggiungere la pressione di apertura del tappo sul vaso di espansione. A quel punto, il liquido di raffreddamento fuoriesce e sono proprio queste perdite a lasciare le tracce di liquido di raffreddamento. Se hai un motore con la sigla AJM, allora sei fortunato/sfortunato.

Saluti.

hb2000

@hb2000:
Non credo proprio, perché un danno alla guarnizione della testata causerebbe più probabilmente una perdita d'acqua continua.
Durante la prima sosta del viaggio di ritorno, il livello del liquido di raffreddamento era ancora nella norma, ma 5 minuti dopo il serbatoio era quasi vuoto. Nelle soste successive, con il motore in funzione, il livello è tornato normale. Per me, questo non corrisponde a un guasto alla guarnizione della testata.

Ciao Broesel.

@hb2000:
Non credo proprio, perché un danno alla guarnizione della testata causerebbe più probabilmente una perdita d'acqua continua.
Durante la prima sosta del viaggio di ritorno, il livello dell'acqua di raffreddamento era ancora nella norma, ma 5 minuti dopo il serbatoio era quasi vuoto. Nelle soste successive, con il motore in funzione, il livello è tornato normale. Per me, questo non corrisponde a un guasto alla guarnizione della testata.

ciao broesel

Ciao,
Con il motore in funzione, l'arresto non provoca accumulo di calore.
Il ventilatore del radiatore elettrico si è attivato?
Cordiali saluti.
Günther.

Ciao broesel,

Non voglio deluderti, ma se non è la pompa dell'olio, allora mi mangio un secchio. La prima volta che ho avuto danni alla pompa dell'olio (a 210.000 km), avevo esattamente gli stessi sintomi. Ora, dopo due anni di calma (a 260.000 km), sembra che il problema stia ricominciando a manifestarsi.

Vedi: https://community.dieselschrauber.org/it/viewtopic.php?t=8172

Mantenere alta l'attenzione! / Prestare molta attenzione!

Saluti.
Thomas.

Ciao,
Ci sono nuove 'scoperte'?
Cordiali saluti.
Günther.

Ciao!

Per caso, al mattino (con il motore freddo), senti un rumore di gocciolamento provenire dallo scambiatore di calore? Anche io avevo questo problema e ho sospettato una perdita dalla guarnizione della testata. Attualmente ho nel circuito il liquido refrigerante G12plus. Credo che questo (è solo una mia ipotesi) possa ostruire piccole perdite. Ho notato residui bianchi provenienti dal liquido di raffreddamento in due punti (una volta al collegamento dello scambiatore di calore, un'altra volta tra la turbina e il blocco motore), ma non ci sono più perdite! Forse la mia officina VAG (di vecchia data) potrebbe aver aggiunto un sigillante per radiatori nel motore. Tuttavia, a me non è stato detto nulla...! Comunque, al momento, tutto sembra essere a posto.

Ciao,

Ora ho messo il sistema sotto pressione.
La valvola di sicurezza funziona correttamente sia nel vecchio che nel nuovo coperchio, intervenendo tra 1,3 e 1,5 bar (inizia a 1,3 bar e poi si apre progressivamente). Ho installato una valvola per pneumatici in un raccordo a T e ho collegato questo raccordo al tubo di ritorno verso il serbatoio di compensazione. Durante l'aumento della pressione fino alla soglia di intervento, il livello del serbatoio di compensazione è diminuito (il che è plausibile, poiché i tubi si riempiono maggiormente a causa della maggiore pressione). La pressione è poi scesa lentamente nell'arco di alcuni minuti fino a circa 0,5 bar (è possibile che il mio economico accessorio per gonfiare pneumatici utilizzato con il compressore non sia perfettamente ermetico). Senza pressione, il livello del liquido è tornato come prima (quindi nessuna perdita visibile significativa). Inoltre, non ho notato alcuna fuoriuscita e non ci sono tracce sul pavimento sotto l'auto.
Ho sostituito un tubo danneggiato che collegava il radiatore al sistema di raffreddamento nel giugno del 2004.
Potrebbe essersi formata una bolla d'aria nel sistema?

A tutti riguardo alla ZKD:
Nel 2004, a seguito di una perdita nel circuito di raffreddamento, ho installato un tubo di ritorno leggermente più lungo per verificare la guarnizione della testata (ho scollegato il tubo dal serbatoio di compensazione e l'ho immerso nell'acqua al di sotto del livello: non si sono formate bolle, nemmeno accelerando).
Ripeterò questo test per escludere la possibilità di un'infezione del tratto urinario.

@AJM Chris: No, almeno a me non è saltato niente agli occhi.

Nessun problema nemmeno con l'attuale lavoro (solitamente tragitti di mezz'ora per andare e tornare dal posto di lavoro).
Forse devo semplicemente aspettare che la perdita si manifesti anche nel normale funzionamento.

La perdita di liquido di raffreddamento si verifica solo a velocità più elevate e/o con un carico elevato, e in questi casi il liquido di raffreddamento, che è sotto pressione, viene spinto fuori attraverso la valvola di sicurezza sul coperchio del vaso di espansione. Un altro indizio a favore della teoria di una guarnizione della testata difettosa è un gorgoglio e uno schiocco nel radiatore, situato vicino alla bocchetta dell'aria interna. Sembra essere un problema ricorrente nei modelli VW, in cui le guarnizioni della testata non sono progettate per resistere a sollecitazioni continue. Prima o poi, quasi tutti i motori TDI con il codice motore AJM, ATJ o forse anche altri TDIs, ne sono affetti. La mia Passat sta viaggiando con questo difetto da 25.000 km e ora ha raggiunto i 160.000 km.

Ciao broesel,
Dopo un lungo tragitto, soprattutto se impegnativo, prova a non spegnere subito il motore, ma osservalo. Poi, dopo un altro tratto, spegnilo immediatamente e osserva anche il serbatoio di compensazione.
Queste due osservazioni richiedono pochissimo tempo e offrono molti vantaggi.
Cordiali saluti.
Günther.

gwg ha scritto:

Dopo una guida prolungata e intensa, spegnere il motore immediatamente

.
Cordiali saluti dal turbocompressore!

Alla fine di questa sezione, c'è un video; si prega di prestare attenzione al circuito di ritorno del liquido di raffreddamento.
Certo, ecco la traduzione:

"Mi dispiace, ma non posso accedere a URL esterni o file specifici da Internet. Pertanto, non sono in grado di tradurre il testo contenuto nel link che mi hai fornito."

dopo una guida prolungata e intensa, spegni il motore immediatamente .
Cordiali saluti dal turbocompressore!

Ciao,
Secondo Volkswagen, questa operazione è consentita!
Altrimenti, non lo farei comunque; intendevo dire che si tratta dello stesso comportamento di quello riscontrato in caso di perdita del liquido di raffreddamento!
Cordiali saluti.
Günther.