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Iniezione: Problemi e Soluzioni.

 
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Patrick_S
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Messaggio04-09-2002, 11:02    Oggetto: Iniezione: Problemi e Soluzioni. Cita

Ciao a tutti,
Innanzitutto, un complimento a questo sito e al suo gestore! Ho già imparato molte cose sui motori TDI e ho tratto beneficio da molti consigli.
Ora, forse, ho un problema.
Guido una Golf VI dal maggio del 1999, con 81 kW (AHF) e 95.000 km.
Armato dei valori di riferimento per il mio motore, ricavati dal database degli errori, ho deciso di controllare il mio motore per curiosità. Durante il controllo, ho notato l'anticipo dell'iniezione. Questo dovrebbe essere compreso tra -3 e 2 gradi (probabilmente al minimo). Nel mio caso, nel blocco di misura 4, viene visualizzato un valore di riferimento di 1,7 (che sembra corretto) e un valore effettivo di 2,9-3,1 (il valore fluttua). Ora mi chiedo se il valore effettivo non sia troppo alto.
Ho anche provato a modificare il momento tramite adattamento.
Ma l'unica cosa che cambia è il valore di riferimento. Il valore effettivo continua a fluttuare tra 2,9 e 3,1. Quando ho impostato il valore di adattamento al minimo possibile, ho persino ricevuto un messaggio di errore.
17656 - Regolazione dell'inizio dell'iniezione, differenza di pressione 35-10 --- Intermittente.

Qualcuno mi può dire cosa significa?
Potrebbe essere che durante la sostituzione della cinghia di distribuzione sia stato regolato qualcosa in modo errato?

Grazie mille!

Patrick.


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ulf
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Messaggio04-09-2002, 17:00    Oggetto: Regolazione spruzzo: problemi e soluzioni. Cita

Ciao.

Se non è possibile influenzare l'inizio effettivo dell'iniezione, o la regolazione è al limite massimo, oppure c'è un problema con l'hardware di regolazione: potrebbe esserci una rottura del cavo, un cortocircuito, l'attuatore di iniezione potrebbe essere interrotto o bloccato.

Sarebbe interessante conoscere il rapporto di lavoro del sistema di controllo dell'iniezione; potresti pubblicare i suoi valori in diverse condizioni operative?

Nel caso meno grave, la tua pompa potrebbe essere leggermente sfasata, il che in alcune condizioni di funzionamento a carico parziale potrebbe addirittura ridurre leggermente il consumo.
Gruß Ulf
_________

MG4 Electric


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Patrick_S
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Messaggio04-09-2002, 20:27    Oggetto: Pompa: pressione errata? Problemi? Cita

Ciao Ulf,
Grazie per la tua risposta.

Ho anche pensato che forse la pompa non sia stata regolata correttamente.
Ma pensavo che fosse leggermente in ritardo, dato che posso regolare l'inizio dell'iniezione spostandolo verso un momento successivo, ma non verso uno precedente.
Quando accelero, il valore effettivo si sposta verso un valore precedente, ma è sempre maggiore del valore desiderato.
Come si manifesterebbe un malfunzionamento dell'hardware di regolazione durante il normale funzionamento? L'auto, a parte una leggera emissione di fumo nero durante l'accelerazione a bassi regimi (che potrebbe essere normale), sembra funzionare abbastanza bene, almeno in termini soggettivi.
Si nota che il motore non funziona sempre in modo uniforme solo quando è al minimo.
A volte sembra che ci siano delle interruzioni, ma sono molto lievi e quasi impercettibili.
Proverò a registrare il rapporto di iniezione sul regolatore di iniezione durante un test su strada (spero di trovare il sensore giusto).

Saluti da Wuppertal.


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Michael II
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Messaggio05-09-2002, 7:30    Oggetto: Iniezione: Problemi e Soluzioni. Cita

Ciao,

Un elenco dei blocchi di misurazione si trova nel database degli errori.
Tschüss

Michael II


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ulf
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Messaggio05-09-2002, 15:44    Oggetto: Pompa: impostazione errata? Cita

Patrick_S ha scritto:
Ho anche pensato se la pompa non fosse impostata in modo errato.
Ma avrei pensato che fosse un po' troppo in ritardo, dato che posso regolare l'inizio dell'iniezione tramite adattamento, ma solo verso una fase successiva, non verso una fase precedente.


Ciao.

Potrebbe essere che io abbia interpretato male le tue informazioni...

ma: normalmente, la regolazione è impostata a un regime minimo leggermente inferiore a quello necessario per l'accensione, in modo che, quando si accelera, si possa ottenere un'ampia gamma di anticipo dall'accelerazione.
Se dovessimo attribuire il problema all'anticipo eccessivo, secondo me la pompa dovrebbe essere regolata in modo tale da rendere difficile l'avviamento del motore, con una risposta lenta sotto carico massimo e un consumo di carburante superiore alla norma nella fascia di carico medio-alta.

Citazione:
Quando accelero, il valore effettivo si sposta verso un valore precedente, ma è sempre maggiore del valore desiderato.


"Con "maggiore" intendo un valore "inferiore al valore desiderato". Questo è plausibile solo se l'impostazione di base è troppo anticipata. Oppure, potrebbe esserci un difetto meccanico nella regolazione dell'iniezione."

Citazione:
Come si manifesterebbe, nel normale funzionamento, un difetto nell'hardware di regolazione?


Comunque sia... perdita di potenza, vibrazioni, cali di prestazioni e rumori anomali nel motore, nonostante un'accelerazione regolare...
Gruß Ulf
_________

MG4 Electric


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Messaggio05-09-2002, 16:39    Oggetto: Iniezione: Problemi e Soluzioni. Cita

Ciao Patrick,

Quali sono i valori effettivi a pieno carico e a circa 3500 giri al minuto?
La regolazione dell'inizio dell'iniezione avviene idraulicamente. Possibili cause per cui "non è possibile regolare l'inizio dell'iniezione" potrebbero essere, secondo me, un filtro diesel vecchio e intasato, aria nel carburante aspirato o trucioli/sporcizia sulla valvola magnetica dell'inizio dell'iniezione.
Escludete innanzitutto le due possibili cause di errore più semplici.

Saluti, Rainer.


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Patrick_S
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Messaggio06-09-2002, 14:16    Oggetto: Iniezione: Problemi e Soluzioni. Cita

Ciao a tutti,

Innanzitutto, grazie mille per il vostro aiuto.


Ho effettuato una prova su strada (purtroppo molto breve) e durante questa ho registrato i dati del blocco di misurazione 4.
Purtroppo, non ho ancora ben chiaro il significato dei valori e la loro interpretazione.
A motore spento, il valore desiderato è di icon_smile_thumb_up.gif,7° e il valore effettivo è di +3°.
Ho sempre pensato che i valori positivi indicassero una posizione successiva al punto di riferimento (OT), ed è per questo che ho parlato di 'troppo tardi'.
Quando accelero, i valori diventano più piccoli e entrano in territorio negativo.
Con 'il valore attuale è maggiore', intendevo dire che il valore numerico è più alto, e ho quindi pensato che l'inizio dell'iniezione fosse troppo tardivo.
Il rapporto di lavoro (campo 4) è di circa il 3% quando il sistema è inattivo.
Quando accelero, il valore aumenta a partire da una certa velocità.
Ho sempre pensato che il sistema, essendo al massimo della sua regolazione, tendesse a correggere in anticipo al minimo, motivo per cui ho impostato un rapporto di lavoro del 3% (senza tensione di controllo). Quando accelero, la pompa (poiché il regolatore di carburante è chiuso) si muove molto rapidamente verso l'anticipo e 'supera' il valore desiderato. A quel punto, il sistema cerca di correggere e il rapporto di lavoro aumenta.
Potrebbe essere che io abbia interpretato male i numeri e le indicazioni!

Cosa ne pensate di questa teoria?

Purtroppo, i dati registrati appaiono un po' confusi. Ho provato a creare un grafico in Excel, ma dopo averlo visto, sono rimasto ancora più confuso di prima.
Se solo sapessi come fare, pubblicarei queste cose qui.
Se volete provare, posso anche inviarvi il file via email.


Saluti da Wuppertal.


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ulf
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Messaggio06-09-2002, 14:33    Oggetto: Approccio alternativo: Soluzioni innovative Cita

Ciao.

che sia positivo, negativo o qualsiasi altra cosa.

Se durante una guida, in diversi intervalli di giri del motore, è possibile accelerare da poco a pieno senza che il sistema raggiunga i limiti massimi (purtroppo non conosco i valori minimi e massimi del rapporto di lavoro, ma penso che un intervallo dal 5% al 95% sia accettabile), allora la regolazione è corretta.

Se si verifica un'interruzione, l'interruzione dovuta a una bassa pressione di gas è meno problematica, poiché non comporta alcuna perdita di potenza e non aumenta il consumo.
Quando il sistema funziona a pieno carico, non è possibile anticipare eccessivamente l'inizio dell'iniezione, il che può causare una perdita di potenza e/o un aumento dei consumi.

Maggiori dettagli sono disponibili nell'articolo tecnico sull'arresto della pompa.
Gruß Ulf
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MG4 Electric


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