VCDS e apparecchiature diagnostiche OBD nel negozio di diagnosi di bordo
Tecnica diesel, tecnica motori, diagnosi auto, riparazione e manutenzione.

Sehr Schlechter Warmstart Golf 3 GTI TDI AFN 81KW/110PS

 
Nuovo argomento 🔒 Bloccato 🔗 🖨 Dieselschrauber - Indice » Tecnologia Motori Diesel
Autore Messaggio
master_328
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio16-11-2005, 13:24    Oggetto: Sehr Schlechter Warmstart Golf 3 GTI TDI AFN 81KW/110PS Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]Hallo, leider hat mich die Suche nicht wirklich weitergebracht, mein AFN springt wenn er Warm ist schlecht an. Anlasser dreht kräftig durch, Kaltstart ist einwandfrei. Am schlechtesten springt er an, wenn ich ihn Bei Betriebstemperatur ausmache und dann direkt wieder versuche zu starten, bracuht dann bis zu 10 sekunden, bis er anläuft! Glühanlage hat eigentlich nichts damit zu tun aber Kerzen wurde alle erneuert.
Torna su
ulf
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Iscritto il: 13/04/2002
Messaggi: 11058
Karma: +18 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Saarland
2023 MG ZS
Supporto Premium

Messaggio16-11-2005, 13:37    Oggetto: Sehr Schlechter Warmstart Golf 3 GTI TDI AFN 81KW/110PS Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Hier gibts einen großen Fachartikel mit jeder Menge Ursachen für Startprobs, auch speziell bei warmem Motor.
Schon gelesen und alles abgeprüft?
Gruß Ulf
_________

MG4 Electric
Torna su Profilo MP Garage
master_328
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio16-11-2005, 13:40    Oggetto: Sehr Schlechter Warmstart Golf 3 GTI TDI AFN 81KW/110PS Traduzione in corso...

Hier gibts einen großen Fachartikel mit jeder Menge Ursachen für Startprobs, auch speziell bei warmem Motor.
Schon gelesen und alles abgeprüft?

Hallo, ja, die habe ich gelesen, das einzige was mir logisch scheinen würde wäre ein defekter temperaturfühler. Luft im Spritsystem würde sich ja auch beim kaltstart bemerkbar machen oder nicht? Wie kann ich den Temp Fühler mit VAG Com testen?
Torna su
ulf
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Iscritto il: 13/04/2002
Messaggi: 11058
Karma: +18 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Saarland
2023 MG ZS
Supporto Premium

Messaggio16-11-2005, 13:48    Oggetto: Sehr Schlechter Warmstart Golf 3 GTI TDI AFN 81KW/110PS Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

master_328 ha scritto:
Luft im Spritsystem würde sich ja auch beim kaltstart bemerkbar machen oder nicht?

Ja, sogar hauptsächlich.

Citazione:
Wie kann ich den Temp Fühler mit VAG Com testen?

Einen MWB mit der Wassertemperatur aufrufen und vom Kaltstart bis Betriebstemperatur mitloggen.
Die geloggte Temperaturreihe auf unplausible Werte und kurze Einbrüche / Peaks prüfen.

Was passiert denn beim Warm-Anrollen?
Gruß Ulf
_________

MG4 Electric
Torna su Profilo MP Garage
master_328
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio16-11-2005, 13:52    Oggetto: Sehr Schlechter Warmstart Golf 3 GTI TDI AFN 81KW/110PS Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]Was heisst warm anrollen? also ohne anlasser starten? Wie gesagt, Anlasser dreht sehr kräftig durch, aber ich werds mal versuchen und den messwertblock auslesen, welcher genau ist das? ist der einfach zu finden? bin noch nicht so vertraut mit der vag com software!
Torna su
ulf
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Iscritto il: 13/04/2002
Messaggi: 11058
Karma: +18 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Saarland
2023 MG ZS
Supporto Premium

Messaggio16-11-2005, 14:39    Oggetto: Sehr Schlechter Warmstart Golf 3 GTI TDI AFN 81KW/110PS Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

master_328 ha scritto:
Was heisst warm anrollen? also ohne anlasser starten?
Ja, ist doch im Fachartikel beschrieben.

Citazione:
Wie gesagt, Anlasser dreht sehr kräftig durch,
Da täuscht man sich sehr leicht hinsichtlich der wirklichen Drehzahl.
Wenn er bei ca. 30 km/h im 5 Gang gut anroll-anspringt, ist die Anlasserdrehzahl wahrscheinlich trotzdem etwas mau . . .

Citazione:
aber ich werds mal versuchen und den messwertblock auslesen
Beim Anrollen witzlos.
Beim Orgeln kannst Du z.B. mal 001 mitloggen, da sollte man die Drehzahl sehen.
Gruß Ulf
_________

MG4 Electric
Torna su Profilo MP Garage
AchimTZR
Blaumann
Blaumann


Iscritto il: 14/11/2003
Messaggi: 22
Karma: +7 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Nassau

Supporto Premium

Messaggio16-11-2005, 17:47    Oggetto: Sehr Schlechter Warmstart Golf 3 GTI TDI AFN 81KW/110PS Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Hallo,

das gleiche Problem hatte ich bis vor einer Woche ebenfalls mit meinem AFN über ca. ein halbes Jahr lang. Ich habe sämtliche Leitungen geprüft, neu verlötet, Kontaktstellen gereinigt, Anlasser ausgebaut und gefettet- alles ohne Erfolg.

Letzte Woche hatte der Anlasser es dann endgültig hinter sich. Beim starten klackte bloß noch der Magnetschalter und nichts tat sich mehr. Da ich den Anlasser so oder so wechseln musste gabs gleich nen neuen, Original Bosch für schmerzhafte 190 Euronen!!! icon_eek.gif icon_eek.gif

Nunja, eingebaut, der erste Start--> einfach göttlich!!!!!!! Ich hätte das schon früher machen sollen, allerdings hat dies meine Geldbörse wegen des doch recht saftigen Preises nicht für gut befunden......

Seither ein hervorragendes Warmstartverhalten......

Wenn du alle Möglichkeiten aus den Fachartikeln abgearbeitet hast und keiner der Tipps hilft, dann hilft wohl nur ein Neuer!


Meines Wissens nach ist besonders beim Warmstart die Drehzahl des Anlassers ganz entscheidend. Unter 300 u/min wirds wohl schwer den Motor zum vernünftigen Anspringen zu überreden!

Grüße
Achim
Golf III GTi TDi 20 Jahre AFN 81 kW
Torna su Profilo MP
ulf
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Iscritto il: 13/04/2002
Messaggi: 11058
Karma: +18 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Saarland
2023 MG ZS
Supporto Premium

Messaggio16-11-2005, 17:53    Oggetto: Sehr Schlechter Warmstart Golf 3 GTI TDI AFN 81KW/110PS Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

AchimTZR ha scritto:
Da ich den Anlasser so oder so wechseln musste gabs gleich nen neuen ......
Seither ein hervorragendes Warmstartverhalten

. . . und darauf die Kernfrage:
Könntest Du den alten und neuen Anlasser am Geräusch / Orgeldrehzahl gut unterscheiden?
Gruß Ulf
_________

MG4 Electric
Torna su Profilo MP Garage
AchimTZR
Blaumann
Blaumann


Iscritto il: 14/11/2003
Messaggi: 22
Karma: +7 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Nassau

Supporto Premium

Messaggio16-11-2005, 18:00    Oggetto: Sehr Schlechter Warmstart Golf 3 GTI TDI AFN 81KW/110PS Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Hallo,

sehr sicher könnte ich beide Anlasser unterscheiden, der Alte drehte WESENTLICH langsamer als der Neue, keine Frage!

Der Unterschied ist äußerst deutlich!

Grüße
Achim
Golf III GTi TDi 20 Jahre AFN 81 kW
Torna su Profilo MP
ulf
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Iscritto il: 13/04/2002
Messaggi: 11058
Karma: +18 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Saarland
2023 MG ZS
Supporto Premium

Messaggio16-11-2005, 18:13    Oggetto: Sehr Schlechter Warmstart Golf 3 GTI TDI AFN 81KW/110PS Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

AchimTZR ha scritto:
der Alte drehte WESENTLICH langsamer als der Neue, keine Frage!

. . . und daraus ergibt sich die nächste Frage:
Hat Bosch(?) was an den Anlassern geändert, oder warum war der alte so schlapp, obwohl Du ihn ja aufzupäppeln versucht hast?

Die Dinger haben z.B. keine Statorspulen mehr, sondern Permanentmagnete ans Gehäuse gepappt!
Könnten die mit der Zeit schwächer werden und so auch den Anlasser schwächen?
Gruß Ulf
_________

MG4 Electric
Torna su Profilo MP Garage
master_328
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio16-11-2005, 18:59    Oggetto: Sehr Schlechter Warmstart Golf 3 GTI TDI AFN 81KW/110PS Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]So, also der Temperaturfühler scheint ok zu sein, da ich meist langstrecke ohne Zwischenstops fahre stört mich das Problem momentan eigentlich nicht wirklich, werde wohl mal abwarten, wie lange der Anlasser noch macht. Dass der Motor beim warmem Zustand eine höhere Drehzahl zum starten braucht kann ich nicht nachvollziehen, der Motor dreht so oder so schneller durch wenn das Öl warm ist, und kalt springt er einwandfrei an!
Torna su
ulf
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Iscritto il: 13/04/2002
Messaggi: 11058
Karma: +18 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Saarland
2023 MG ZS
Supporto Premium

Messaggio16-11-2005, 19:07    Oggetto: Sehr Schlechter Warmstart Golf 3 GTI TDI AFN 81KW/110PS Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

master_328 ha scritto:
Dass der Motor beim warmem Zustand eine höhere Drehzahl zum starten braucht kann ich nicht nachvollziehen, der Motor dreht so oder so schneller durch wenn das Öl warm ist, und kalt springt er einwandfrei an!

Tja, der Softwareteil "Warmstart" ist beim AFN wohl etwas verunglückt . . .

Du kannst auch mal den Stecker vom Wassertemp-Geber abziehen, damit dürfte er warm tadellos anspringen, weil das MSG von einem eiskalten Motor ausgeht.
Gruß Ulf
_________

MG4 Electric
Torna su Profilo MP Garage
Georg-TDI
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio17-11-2005, 9:16    Oggetto: Sehr Schlechter Warmstart Golf 3 GTI TDI AFN 81KW/110PS Traduzione in corso...


...
Dass der Motor beim warmem Zustand eine höhere Drehzahl zum starten braucht kann ich nicht nachvollziehen, der Motor dreht so oder so schneller durch wenn das Öl warm ist, und kalt springt er einwandfrei an!
Da hat jemand die Fachartikel nicht richtig studiert, sondern nur überflogen... icon_confused.gif

Schlüsselwort: Kompression beim kalten und warmen Motor!
Torna su
ulf
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Iscritto il: 13/04/2002
Messaggi: 11058
Karma: +18 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Saarland
2023 MG ZS
Supporto Premium

Messaggio17-11-2005, 11:44    Oggetto: Sehr Schlechter Warmstart Golf 3 GTI TDI AFN 81KW/110PS Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Georg-TDI ha scritto:
Schlüsselwort: Kompression beim kalten und warmen Motor!

Hi Georg,

die Praxis kann aber auch anders aussehen und master recht geben:
/viewtopic.php?p=12798
-> mein Posting vom 4. März, irgendwie bekomme keinen Direktlink in den Thread gebacken. Damals hatte ich noch den AFN.

Ich hab übrigens im Startprobleme-Fachartikel das Warmstarträtsel jetzt etwas ausführlicher dargestellt.
Gruß Ulf
_________

MG4 Electric
Torna su Profilo MP Garage
Nuovo argomento 🔒 Bloccato 🔗 🖨 Dieselschrauber - Indice » Tecnologia Motori Diesel
Articoli e argomenti simili
Argomento Forum
Nessun nuovo messaggio Doku Golf 1J bis KW 43/98, Schlechter Radioempfang Errori e Documentazione (Audi, VW, Seat/Cupra, Skoda)
Nessun nuovo messaggio Golf IV 81KW - Kupplung rutscht Errori e Documentazione (Audi, VW, Seat/Cupra, Skoda)
Nessun nuovo messaggio Motor dreht hoch nach Warmstart Errori e Documentazione (Audi, VW, Seat/Cupra, Skoda)
Nessun nuovo messaggio Golf III TDI 81KW (AFN) Diagnostica di Bordo (OBD)
Nessun nuovo messaggio Saugrohrdruck Regeldifferenz??? Golf 4 TDI 81KW Tecnologia Motori Diesel
Nessun nuovo messaggio Golf IV GTI TDI 81KW: scarsa potenza Tecnologia Motori Diesel
Nessun nuovo messaggio Comportamento del preriscaldamento (3 candele) su Golf II... Diagnostica di Bordo (OBD)
Vai a:  
Non puoi scrivere nuovi argomenti in questo forum.