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Coppia A4 AFN: Quanto regge frizione e cambio?

 
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Autore Messaggio
Denkste
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Messaggio22-06-2006, 23:15    Oggetto: Coppia A4 AFN: Quanto regge frizione e cambio? Cita

Ciao.
Quanto carico riesce a sopportare lo spunto prima di iniziare a slittare?

Il cambio sopporta circa 350 Nm? È corretto, l'ho letto da qualche parte... (5ª marcia).

Con la ricerca, non ho trovato niente di utile, oppure sono io che sono troppo stupido per cercare.


Tradotto il 06-10-2026, 3:53.
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mullemaus
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Messaggio22-06-2006, 23:39    Oggetto: Coppia A4 AFN: Quanto regge frizione e cambio? Cita

Ho sentito parlare di valori intorno ai 400 Nm. Da quel punto in poi, la frizione di serie dovrebbe essere completamente insufficiente. icon_wink.gif Sachs dovrebbe avere in offerta (un modello) organico che può sopportare circa 460 Nm. icon_wink.gif


Tradotto il 06-10-2026, 3:54.
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Jochen_145
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Messaggio23-06-2006, 12:37    Oggetto: Coppia A4 AFN: Quanto regge frizione e cambio? Cita

Ciao,
Se ho interpretato correttamente le tabelle, l'AFN è un motore da 81 kW con sistema di iniezione VP 37. Quindi, si tratta di un 'vecchio' motore diesel. Di conseguenza, avrà anche i 'vecchi' cambi.

Questi resistono in modo permanente, ma solo fino a 280 Nm.
I cambi PD sono progettati per sopportare una coppia continua di 350 Nm.

Riducendo la durata o aumentando la potenza, è possibile sollecitare la trasmissione in modo più intenso, ma questi sono i limiti indicati da VAG. Spesso, però, sono i differenziali a cedere prima che il cambio si rompa.

La frizione deve sopportare una coppia di 350 Nm. I motori turbocompressi modificati spesso hanno problemi con la frizione se erogano più di 380 Nm, e molti proprietari optano per la frizione Sachs Sport menzionata sopra.

Ciao Jochen,


Tradotto il 06-10-2026, 3:56.
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bastion
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Messaggio23-06-2006, 15:50    Oggetto: Coppia A4 AFN: Quanto regge frizione e cambio? Cita

Cosa impedisce al cambio CPC di essere utilizzato con i motori AHU/1Z? Anche con una coppia di 280 Nm?
A4 Limu 07/96 AHU@110PS 192tkm 08/05-05/08
A4 Avant 08/01 AWX 05/08-


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Denkste
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Messaggio23-06-2006, 17:03    Oggetto: Coppia A4 AFN: Quanto regge frizione e cambio? Cita

La maggior parte delle centraline aggiuntive per motori, quando vengono utilizzate su motori di serie con codice AFN, portano la potenza a circa 140 cavalli e la coppia a circa 290 Nm.
Livello 1 con gli iniettori da 0.216, portato a 150 CV e 310 Nm, e poi aggiungendo il turbocompressore VNT17 icon_twisted.gif. Dovrebbero esserci circa 160 CV }. Ora la domanda è quanta coppia la frizione può sopportare prima di slittare... 320 Nm!?

Ecco alcuni AFN ottimizzati nel forum...


Tradotto il 06-10-2026, 3:57.
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Jochen_145
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Messaggio23-06-2006, 17:18    Oggetto: Coppia A4 AFN: Quanto regge frizione e cambio? Cita

Certo, ho, tra le altre cose, un motore AHU modificato che sviluppa 305 Nm di coppia a 2030 giri al minuto.

So che il mio cambio è sottoposto a un carico superiore al limite massimo consentito.
Ecco cosa è importante in questo caso:

La massima durata di carico è pari al 100% del momento massimo.
Durante la normale guida, è probabile che si raggiunga la coppia massima solo per il 5% del tempo. Pertanto, è possibile far funzionare temporaneamente il cambio sotto carico eccessivo.
Anche i tuner lo sostengono.
Per quanto ne so, tutti i vecchi cambi automatici TDI sono progettati per sopportare una coppia di 280 Nm.
Ecco perché il modello da 81 kW ha solo 234 Nm. *** dichiara una potenza molto più alta, 260 Nm, durante la garanzia -> perché solo icon_biggrin.gif?

Tutti i modelli PD hanno cambi diversi, e dovrebbero essere in grado di sopportare una coppia di 350 Nm.

Ciao Jochen,


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mullemaus
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Messaggio23-06-2006, 19:58    Oggetto: Coppia A4 AFN: Quanto regge frizione e cambio? Cita

Tutto sembra resistere un po' di più. icon_wink.gif È chiaro che potrebbe non essere positivo per il materiale. Allego una breve discussione di esperti. icon_wink.gif Lì, nel forum, si possono trovare anche altre informazioni.

http://www.chiptuningforum.com/phpbbchip/viewtopic.php?t=1446&highlight=nm+kupplung icon_wink.gif


Tradotto il 06-10-2026, 4:00.
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Bertil
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Messaggio23-06-2006, 21:23    Oggetto: Coppia A4 AFN: Quanto regge frizione e cambio? Cita

Ciao,


Essendo una persona che ha avuto molti problemi con le frizioni, devo intervenire in questa discussione.

State parlando di valori di durata estremamente elevati per frizione e trasmissione, che questi componenti non riescono effettivamente a raggiungere.

La frizione da 228 mm del mio AXR è la frizione a 5 marce più grande per montaggio trasversale. È specificata per un carico continuo di 250 Nm (valore standard Sachs, ma in alcuni casi può sopportare anche di più). Per un utilizzo più intensivo, SRE offre frizioni da 228 mm con una resistenza di 300, 350 o 400 Nm. Questo kit include sempre un disco di pressione e un disco frizione.

Ritengo che la voce secondo cui le frizioni più piccole dei motori a 5 marce siano più resistenti sia una diceria.

L'AXR (+ATD), tra l'altro, è stato "limitato" a 240 Nm per l'installazione trasversale. Nel caso dell'installazione longitudinale (Passat), il motore da 74 kW ha una coppia di 250 Nm.


Secondo le mie informazioni, il cambio a 5 marce è progettato per una coppia massima di 280 (290) Nm, mentre il cambio a 6 marce è progettato per 350 Nm. Questo vale sia per i motori a iniezione diretta (PD) che per quelli a iniezione indiretta (VP).
Questi dovrebbero essere carichi costanti, mentre non ho informazioni sui picchi di carico massimi (di breve durata).

Ho appena sostituito un altro cambio proveniente da un motore TDI da 81 kW, con un notevole problema di corrosione (non è la prima volta).
Gruß Bertil

Skoda 5E5 CZDA + Mini R50 W10 + VW ID.3 + Fiat Ducato 250 + 161 DX

*** Technische Anfragen per PN werden von mir nicht beantwortet! ***


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Jochen_145
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Messaggio23-06-2006, 22:21    Oggetto: Coppia A4 AFN: Quanto regge frizione e cambio? Cita

Ciao Bertil.

Ciao,

Secondo le mie informazioni, il cambio a 5 marce è progettato per una coppia massima di 280 (290) Nm, mentre il cambio a 6 marce è progettato per 350 Nm. Questo vale sia per i motori a iniezione diretta (PD) che per quelli a iniezione indiretta (VP).
Questi dovrebbero essere carichi costanti, mentre non ho informazioni sui picchi di carico massimi (di breve durata).


Quasi coincide con le mie informazioni.
Pertanto, penso che siamo sulla strada giusta.
I cambi della PD dovrebbero essere più robusti, perché nell'A3 si può avere il motore AZV con un cambio a 5 marce. E sottoporre un cambio standard progettato per 280 Nm a una coppia di 310 Nm (o forse leggermente inferiore) è probabilmente più che una semplice negligenza.
Sono abbastanza sicuro che anche qui ci fossero trasmissioni fino a 350 Nm, ma posso verificarlo di nuovo lunedì, dato che questi motori, insieme alle trasmissioni, sono stati testati sui nostri banchi prova.
Per quanto riguarda le frizioni, ti do ragione: se il cambio può sopportare 'solo' 280 Nm, nessuno monterà una frizione che ne supporta più di 300 Nm. È meglio che si rompa la frizione, che è più economica e comunque un componente soggetto a usura.

Ciao Jochen,


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Bertil
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Messaggio23-06-2006, 22:47    Oggetto: Coppia A4 AFN: Quanto regge frizione e cambio? Cita

Jochen_145 ha scritto:
Ciao Bertil.
...
I cambi delle auto PD dovrebbero essere più robusti.

In realtà sì, ma i modelli PD "più piccoli" (74+85 kW) con 5 marce non hanno cambi migliori. Almeno per la piattaforma G4.
Citazione:

...
Nell'A3, si ottiene il cambio con 5 marce. E sottoporre un cambio standard progettato per 280 Nm a una coppia di 310 Nm (o forse leggermente inferiore) è probabilmente più che una semplice negligenza.
Sono abbastanza sicuro che anche qui ci fossero trasmissioni fino a 350 Nm, ma posso verificarlo di nuovo lunedì, dato che questi motori, insieme alle trasmissioni, sono stati testati sui nostri banchi prova.

AZV?
Non è disponibile sulla piattaforma "4". Dovrebbe essere una piattaforma "G5". Per questa, ci sono nuovi cambi a 5 marce "più grandi" e frizioni più potenti. Potrebbe esserci una versione da 350 con cambio a 5 marce. Purtroppo, non ho ancora informazioni precise al riguardo.
Citazione:

Per quanto riguarda le frizioni, ti do ragione: se il cambio può sopportare "solo" 280 Nm, nessuno monterà una frizione che regga più di 300 Nm. È meglio che si rompa la frizione, che è più economica e comunque un componente soggetto a usura.


Così deve essere.

Certo, fornisci il testo che desideri tradurre.

Rileggendo il thread iniziale, vedo che si tratta di una A4. Quest'ultima ha un motore longitudinale. Quindi, la resistenza del cambio dovrebbe essere significativamente maggiore. "mullemaus" ne sa di più icon_wink.gif.

Scusa, il mio errore.
Gruß Bertil

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