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Problema climatico: cause e soluzioni

 
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sethmuc
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Messaggio14-04-2007, 0:06    Oggetto: Problema climatico: cause e soluzioni Cita

Ciao a tutti,

Ho riscontrato il seguente problema con la mia Passat 3A5, motore AFN, 81 kW, TDI, con 105.000 km:
Quando accendo il condizionatore, inizialmente raffredda normalmente per un breve periodo; circa 5 minuti dopo, però, l'aria diventa calda (anche se il compressore del condizionatore è in funzione).

Secondo gli esperti di clima, la quantità di gas presente è sufficiente, quindi il problema non risiede in questo.

È curioso che il tubo di aspirazione (che dovrebbe essere freddo) sia inizialmente freddo e poi tiepido, mentre il tubo di mandata (che dovrebbe essere caldo) diventa progressivamente più freddo. Potrebbe essere che il compressore, in un certo momento, inizi a funzionare 'al contrario', invertendo il flusso del circuito?

P.S. Gli esperti di climatizzazione tendono a indicare il compressore come causa, ma non ne sono del tutto certi.

Saluti -sethmuc.


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bastion
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Messaggio14-04-2007, 10:48    Oggetto: Problema climatico: cause e soluzioni Cita

Il compressore non può funzionare al contrario, e se lo facesse, anche il motore lo farebbe, dato che è azionato da una cinghia trapezoidale.

Cosa indica la memoria degli errori del sistema di climatizzazione? L'hai già fatta controllare?
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sethmuc
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Messaggio14-04-2007, 16:50    Oggetto: Problema climatico: cause e soluzioni Cita

Se il sistema di climatizzazione avesse una centralina, l'avrei già collegata (manualmente! purtroppo, ha solo una funzione on/off).

Certo, so che è impossibile che il compressore funzioni al contrario (da qui anche le virgolette), ma, in base ai sintomi, mi sembra che stia succedendo qualcosa di simile.

Non ha per caso qualcun altro un'idea? Non è mai successo un caso del genere?


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Messaggio14-04-2007, 17:40    Oggetto: Problema climatico: cause e soluzioni Cita

Potrebbe essere che l'evaporatore sia ghiacciato, motivo per cui il compressore non raffredda più (e quindi è spento), oppure che il sistema di climatizzazione sia sovrapressurizzato e, dopo un po' di tempo, l'interruttore di sicurezza si attiva.

Se puoi, quando il problema si ripresenta, misurare i valori del componente.
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Rüdi
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Messaggio14-04-2007, 19:20    Oggetto: Problema climatico: cause e soluzioni Cita

Ciao.

Qualcuno ha mai collegato un sistema di misurazione della pressione e verificato come variano le pressioni nel momento in cui si verifica una diminuzione di potenza?

È stata misurata una sovratemperatura in questo momento?

Potrei immaginare che ci sia umidità nel sistema, che il vapore si congeli nella valvola elettrica e che questo ostruisca l'impianto.

In questo caso, la soluzione sarebbe svuotare il sistema, inserire un nuovo essiccatore, evacuare con azoto (pressione di 1 bar in eccesso), far scorrere l'azoto per pulire, evacuare di nuovo e riempire.

Ciao Rüdi,

bastion ha scritto:
È possibile che il tuo evaporatore sia congelato, motivo per cui il compressore non raffredda più (è spento), oppure che il sistema di climatizzazione sia sovrapressurizzato e, dopo un certo tempo, l'interruttore di sicurezza scatti.


Secondo quanto dichiarato dall'utente, il compressore continua a funzionare.


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sethmuc
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Messaggio14-04-2007, 21:52    Oggetto: Problema climatico: cause e soluzioni Cita

Come già detto, il compressore continua a funzionare.

Sia durante il periodo di 'guasto' che durante il 'funzionamento normale', un dispositivo di servizio era collegato a entrambe le prese di servizio. Secondo le dichiarazioni di 2 dipendenti che lo hanno utilizzato (e si trattava di un'azienda specializzata in radiatori), questo effetto non è riproducibile sul dispositivo di servizio (ovvero, tutto sembra essere a posto).
Comunque, il compressore si surriscalda parecchio durante il funzionamento (cosa strana).

Non sarebbe visibile un'ostruzione sull'unità di servizio? Oppure, in caso di accumulo di pressione, non dovrebbe intervenire la valvola di sicurezza (e quindi disattivare il compressore)?


Tradotto il 04-10-2026, 18:10.
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Messaggio15-04-2007, 6:16    Oggetto: Problema climatico: cause e soluzioni Cita

Ciao.

In caso di "intasamento", la pressione non aumenta, ma la pressione di aspirazione/evaporazione diminuisce fino a quando non si attiva l'interruttore di sicurezza (ND).

Come si fa a capire se c'è la giusta quantità di refrigerante nell'impianto?

È stato aspirato, pesato di nuovo e poi reintrodotto?

Per favore, mi dia delle informazioni.


Ciao Rüdi.


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Messaggio15-04-2007, 15:05    Oggetto: Problema climatico: cause e soluzioni Cita

Certo, Rüdi.
È stato aspirato e reimmesso (e, tra l'altro, è stato constatato che in pochi anni mancavano solo circa 100 grammi dei circa 750 grammi iniziali).

Ah, okay - mi ero immaginato l'ostruzione in modo simile a un collo di bottiglia: ovviamente, la pressione diminuisce sul lato posteriore, poiché la pompa (compressore) non può pompare tanto quanto potrebbe icon_wink.gif. Questo spiegherebbe anche il compressore caldo.


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sethmuc
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Messaggio16-04-2007, 15:21    Oggetto: Problema climatico: cause e soluzioni Cita

Ho ricontattato le persone che hanno effettuato le misurazioni per avere maggiori informazioni.

'Deve esserci una pressione costante nel sistema, con il compressore in funzione. In caso di ostruzione, si sarebbe potuto rilevare una fluttuazione di pressione (soprattutto per quanto riguarda il filtro essiccatore). Il compressore dovrebbe (presumibilmente) fornire sempre una differenza di pressione di circa 2 bar, ovvero deve oscillare leggermente. Nel mio caso, il problema è che c'è una pressione costante nel sistema, quindi il compressore in realtà non sta facendo molto, anche se è in rotazione.'

Cosa ne pensate?


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Messaggio16-04-2007, 18:14    Oggetto: Problema climatico: cause e soluzioni Cita

Ciao.

Deve esserci una differenza di pressione, altrimenti il compressore sarà guasto.

Siete sicuri che, durante il guasto, la frizione elettromagnetica fosse sempre stata innestata?

Cordiali saluti, Rüdi.


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Messaggio20-04-2007, 22:09    Oggetto: Problema climatico: cause e soluzioni Cita

Quindi, quell'uomo era sicuro e io non ho rilevato alcun 'rumore' o differenza nella velocità del motore. Inoltre, le ventole continuavano a funzionare, cosa che di solito avviene anche quando il climatizzatore è disattivato, e la frizione elettromagnetica è, a mio parere, una sorta di 'interruttore principale'.

La cosa mi sta innervosendo sempre di più, perché ieri ho cercato di ricreare il problema e volevo controllare i condotti e verificare l'attività del compressore tramite un controllo 'a contatto'. Per farlo, ho fatto un giro in macchina all'aperto, dato che l'auto è parcheggiata in un garage sotterraneo a circa 14-15°C, cioè volevo un'auto riscaldata dal sole, e non un'illusione di un sistema di climatizzazione funzionante a causa dell'aria fresca che entra nei condotti.
Curiosamente, il sistema di raffreddamento (del veicolo) funzionava, anche se con prestazioni variabili, passando da ottime a deboli (per come si percepiva soggettivamente), ma comunque presenti.
Come previsto, era il tubo più sottile (tubazione HD) ad essere freddo, e non il tubo più spesso (tubazione ND), e non solo un po' freddo, ma incredibilmente gelido. Tutto questo è davvero strano...


Tradotto il 04-10-2026, 18:17.
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Messaggio20-04-2007, 23:55    Oggetto: Problema climatico: cause e soluzioni Cita

Se il tubo dell'alta pressione si sente freddo al tatto, significa che c'è un punto di strozzatura o un'ostruzione da qualche parte. Continua a seguire il percorso del circuito di raffreddamento nella direzione opposta fino a trovare un punto caldo; lì potrebbe esserci una strozzatura o un'ostruzione.

Partendo dal compressore, il tubo dell'alta pressione va al condensatore. Questo calore viene disperso tramite la ventola. Dopo il condensatore, la temperatura dovrebbe essere compresa tra la temperatura ambiente e tiepida. Verso il lato destro, in direzione del serbatoio dell'acqua, c'è un raccordo filettato in cui si trova la valvola di espansione. Dopo questo raccordo, il tubo dovrebbe essere molto freddo.

Da lì, inizia il lato del tubo di bassa pressione che porta all'evaporatore all'interno dell'abitacolo. Dopo l'evaporatore, il tubo più spesso dovrebbe essere ancora freddo. Questo tubo porta all'essiccatore situato sotto il paraurti destro e poi torna al compressore. Buona fortuna nella ricerca del guasto!
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Messaggio21-04-2007, 6:18    Oggetto: Problema climatico: cause e soluzioni Cita

T3Surfer ha scritto:
Se il tubo HD risulta freddo al tatto, significa che c'è un punto stretto/ostruzione da qualche parte. Continua a controllare nella direzione opposta al circuito del refrigerante fino a trovare un punto caldo; lì potrebbe esserci una strozzatura/ostruzione! Partendo dal compressore, il tubo HD va al condensatore. Questo calore viene disperso tramite la ventola. Dopo il condensatore, la temperatura dovrebbe essere esterna, ma tiepida. Verso il lato destro, in direzione del serbatoio dell'acqua, c'è un raccordo filettato in cui si trova la valvola di regolazione. Dopo questo raccordo, dovrebbe risultare gelido! Da lì, il lato ND conduce all'evaporatore all'interno dell'abitacolo. Dopo l'evaporatore, il tubo più spesso deve risultare ancora freddo; questo tubo porta all'essiccatore situato sotto il paraurti destro. Dopo l'essiccatore, torna al compressore. Buona fortuna nella ricerca del guasto!


La tua descrizione è apprezzabile, ma è sbagliata!

Dal compressore parte la cosiddetta tubazione del gas caldo, che, come suggerisce il nome, deve essere molto calda. Questa tubazione si dirige verso l'alto nel condensatore (o refrigeratore), da dove parte, nella parte inferiore, la cosiddetta tubazione del liquido, che va verso l'essiccatore (che dovrebbe essere leggermente tiepido al tatto). Da lì, la tubazione prosegue attraverso la valvola di espansione (o elettrovalvola) fino all'evaporatore. Qui, il refrigerante subisce una diminuzione di pressione a causa della valvola e si vaporizza, per poi ritornare al compressore attraverso la cosiddetta tubazione di aspirazione.

Se il tubo (sottile) del liquido, situato prima della valvola di controllo, è già freddo, ciò indica un'ostruzione. Spesso, il problema è dovuto al disidratatore. Riavvia l'impianto e controlla nuovamente il disidratatore. Se anche quello è freddo, il problema risiede lì.

Con l'accoppiamento magnetico, non si sente necessariamente un "click"; bisogna verificare se la parte interna ruota insieme. Se ruota solo la puleggia, significa che il compressore è stato disattivato, il che sarebbe logico. In caso di ostruzione, l'interruttore ND disattivrebbe l'intero sistema.

L'asciugamano si trova nella parte anteriore destra, dietro al paraurti, proprio accanto al clacson; si può raggiungere dalla parte inferiore.

Cordiali saluti, Rüdi.


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Messaggio21-04-2007, 17:16    Oggetto: Problema climatico: cause e soluzioni Cita

Grazie per il consiglio, ricontrollerò l'intero sistema.

Volevo aggiungere che, a quanto pare, i cosiddetti 'esperti di climatizzazione' non possono essere così esperti, dato che parlavano di 750g di R134a, mentre, curiosamente, secondo il manuale di riparazione, a seconda del tipo di compressore, ne sono previsti 1150 (1200)g.


Tradotto il 04-10-2026, 18:24.
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Messaggio21-04-2007, 17:36    Oggetto: Problema climatico: cause e soluzioni Cita

sethmuc ha scritto:


Vorrei aggiungere che, a quanto pare, i cosiddetti "esperti di climatizzazione" non possono essere tali - infatti, si parlava di 750g di R134a, e curiosamente, secondo il manuale di riparazione, a seconda della versione del compressore, si prevedono 1150 (1200)g.


La quantità esatta di riempimento è di 1150g ± 50g.


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Messaggio22-04-2007, 1:15    Oggetto: Problema climatico: cause e soluzioni Cita

Rüdi, nel Passat, il sistema di climatizzazione utilizza un sistema di strozzamento, dove l'essiccatore è posizionato sul lato del collettore di aspirazione (ND). Nel Golf, ad esempio, è presente un sistema a valvola di espansione, dove l'essiccatore è posizionato sul lato del collettore di scarico (HD). Queste sono le differenze. Nei modelli più vecchi del Passat, serie 35I con motore trasversale, è presente un sistema a valvola di espansione. Nel Passat serie 3B con motore longitudinale, è presente un sistema di strozzamento.
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