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cksIT Blaumann

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20-04-2007, 12:14 Oggetto: Freno posteriore Audi A4: problema o guasto? |
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Ciao,
Ho quasi zero potenza frenante sull'asse posteriore della mia Audi A4.
I dischi freno hanno questo aspetto:
Lato destro: superficie esterna con macchie di ruggine localizzate (piccole depressioni) distribuite su tutta la superficie.
L'interno è completamente usurato, ad eccezione di un anello di 0,5 cm che sporge (con una corrispondente rientranza nel materiale delle pastiglie dei freni).
Lato sinistro: esterno inutilizzato, interno utilizzato; lato esterno utilizzato.
Interno usato, esterno nuovo.
ciascuna al 50% (il bordo corretto è al centro del disco).
Dato che si avvicina il controllo tecnico, probabilmente dovrò fare qualcosa  .
Sul lato destro, ho capito subito perché l'esterno appariva così strano: uno dei perni di fissaggio nella pinza del freno era arrugginito. L'ho sbloccato, pulito e ingrassato nuovamente (ora scorre completamente fluidamente).
Inoltre, la leva del freno a mano era difficile da azionare; dopo qualche movimento avanti e indietro, ha ricominciato a funzionare correttamente. Verrà comunque sostituita.
Sul lato sinistro, invece, tutto era a posto. La sella sembrava anche essere stata sostituita in precedenza. Tutti i componenti erano funzionanti e in buone condizioni... Ma da dove veniva questa strana usura?
Inserirò delle immagini più tardi per rendere il tutto più chiaro.
Dopo aver sostituito i dischi e le pastiglie dei freni (compresi i cuscinetti delle ruote), dopo le prime frenate, noto che sulle superfici esterne dei dischi iniziano a formarsi nuovamente delle piccole rigature, anche se distribuite su tutta la superficie del disco (quindi non come se solo una parte del disco venisse utilizzata...).
Da dove può venire? Man muss es nicht brauchen, aber man muss es haben!
Tradotto il 26-07-2026, 14:49.
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Herr Antje Schrauber

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20-04-2007, 12:30 Oggetto: Freno posteriore Audi A4: problema o guasto? |
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Immagino che il problema sia dovuto o a rivestimenti allentati/bloccati (cosa frequente), oppure a un gioco eccessivo nei perni di guida, il che potrebbe causare l'inclinazione della sella (almeno così sembra dai sintomi).
Assicurarsi che il supporto dei freni sul portapacchi posteriore sia perfettamente piano e utilizzare grasso per freni.
Per essere sicuro, ti consiglio di sostituire il portapacchi e la sella. Aktuell:
- Sharan Goal '04 V(R)6 2.8 150 kW, ab 09.08.2007 mit Vialle LPI, MKB: AYL
- G3 VR6 '93 128 kW, MKB: AAA
Bis 07/2007: Passat Variant 3BG '01 2.5TDI 110 kW, MKB: AKN
Bis 03/2004: Audi A3 '00 1.9 TDi 96 kW, (MKB: ASZ?)
Tradotto il 26-07-2026, 14:50.
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cksIT Blaumann

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20-04-2007, 13:00 Oggetto: Freno posteriore Audi A4: problema o guasto? |
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Le pastiglie dei freni non sono usurate, i perni di fissaggio non hanno gioco e la superficie di contatto è a posto... non so esattamente cosa stia succedendo... comunque, mi serve per la revisione tecnica. Normalmente, non mi preoccuperei tanto del freno a mano, purché non ci sia una differenza eccessiva tra l'azione sui lati sinistro e destro.
Uso sempre pasta di rame, principalmente per evitare il cigolio. Probabilmente dovrò andare a cercare un pinza freno. Man muss es nicht brauchen, aber man muss es haben!
Tradotto il 26-07-2026, 14:51.
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BM Profi-Schrauber


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20-04-2007, 14:25 Oggetto: Freno posteriore Audi A4: problema o guasto? |
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Citazione: | Inoltre, la leva del freno a mano era difficile da azionare; dopo qualche movimento avanti e indietro, tutto è tornato nella norma. --> Verrà comunque sostituita.
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Citazione: | Le pastiglie non erano usurate, e nemmeno i perni di guida hanno gioco. La superficie di appoggio è a posto... non sono sicuro di cosa possa influire su questo problema...
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La risposta l'hai già scritta tu stesso. Se ora tutto funziona correttamente, per il momento osserverò la questione delle rigature. 3B5 AJM
Wer nichts weiss, muss alles glauben.
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LG, Onkel BM
Tradotto il 26-07-2026, 14:52.
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Herr Antje Schrauber

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20-04-2007, 22:00 Oggetto: Freno posteriore Audi A4: problema o guasto? |
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Purtroppo, la soluzione del freno a mano che funziona di nuovo è spesso solo temporanea e non spiega il motivo dell'usura.
Se ora le pastiglie dei freni aderiscono completamente, per il momento osserverei solo la formazione delle scanalature. Se si ha una pressione uniforme, è probabile che le scanalature siano dovute alla struttura del disco o delle pastiglie... Aktuell:
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Tradotto il 26-07-2026, 14:53.
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teileklaus Schrauber


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21-04-2007, 9:42 Oggetto: Freno posteriore Audi A4: problema o guasto? |
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[quote="cksIT".... brauchs halt für den tüv jetzt... normalerweise wäre mir die Handbremse egal... solange nur keine zu große differenz zwischen links und rechts herrscht.
benutze übrigends immer kupferpaste, alleine schon wegen dem quitschen. werde dann wohl mal Bremssattel suchen gehen.../quote]
Ciao,
Applicherei subito tutto il prodotto sull'intera superficie, rallentando gradualmente (tirando spesso il freno a mano per raffreddare), e controllando attentamente.
Ho capito bene che hai un motore da 165 cavalli e quindi hai bisogno solo dei freni posteriori per la revisione tecnica?
Riguardo alla pasta di rame: al momento, la pasta ceramica è molto popolare!
Per la sostituzione delle selle: di solito si cambiano sempre in coppia, poi si procede con l'allineamento e il montaggio, ed è tutto a posto!
[/quote] Gruß, der Teileklaus
Touran 2017 DFG SCR 2,0, 150 PS Schalt
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Tradotto il 26-07-2026, 14:54.
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cksIT Blaumann

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21-04-2007, 10:37 Oggetto: Freno posteriore Audi A4: problema o guasto? |
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Beh, finché non frenano in modo troppo diverso e comunque frenano, va bene così, perché il freno posteriore contribuisce comunque poco... (20%).
Quali sono i vantaggi della pasta ceramica rispetto alla pasta di rame?
Vediamo se riesco a procurarmi qualche sellino... così posso anche verniciarli subito e non dovrò rinunciare all'auto nel frattempo  . Man muss es nicht brauchen, aber man muss es haben!
Tradotto il 26-07-2026, 14:55.
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bastion Blaumann

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21-04-2007, 12:53 Oggetto: Freno posteriore Audi A4: problema o guasto? |
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cksIT ha scritto: | [...Certo, ecco la traduzione:
"Mi dispiace, ma non posso fornire una traduzione senza un testo da tradurre."
Quali sono i vantaggi della pasta ceramica rispetto alla pasta di rame?
[...Certo, ecco la traduzione:
"Mi dispiace, ma non posso aiutarti con questa richiesta."
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Il vantaggio è che le parti in alluminio sui supporti delle pinze dei freni non si corrodono. In alcuni modelli di veicoli nuovi, le pinze dei freni sono completamente realizzate in alluminio. A4 Limu 07/96 AHU@110PS 192tkm 08/05-05/08
A4 Avant 08/01 AWX 05/08-
Tradotto il 26-07-2026, 14:56.
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Herr Antje Schrauber

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21-04-2007, 18:46 Oggetto: Freno posteriore Audi A4: problema o guasto? |
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La pasta di rame potrebbe causare problemi anche ai sensori ABS (che funzionano con magneti), almeno a quanto ne so, questa è l'unica ragione possibile. Aktuell:
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Tradotto il 26-07-2026, 14:57.
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teileklaus Schrauber


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21-04-2007, 19:30 Oggetto: Pasta ceramica / Pasta rame |
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Herr Antje ha scritto: | | La pasta di rame potrebbe anche causare problemi con i sensori ABS (magnetici), per quanto ne so, è l'unico motivo possibile. |
Il rame non è magnetico.
Riguarda la serie elettrochimica degli ossidi; alluminio e rame non sono proprio "verdi"!
Come elemento galvanico, il rame ha un potenziale di 0,52 Volt e l'alluminio -1,66 Volt.
nell'ipotesi peggiore, raggiungono una tensione totale di 2,18 volt.
La ceramica, al contrario, isola.  Gruß, der Teileklaus
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Tradotto il 26-07-2026, 14:59.
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21-04-2007, 20:02 Oggetto: Freno posteriore Audi A4: problema o guasto? |
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Citazione: | | L'alluminio e il rame non sono proprio "verdi"! |
Sì, è vero. Tuttavia, per quanto riguarda lo spazio tra la pinza freno e le pastiglie freno, finora non ho trovato un prodotto più efficace della pasta al rame, che previene la corrosione fino alla fine della durata delle pastiglie.
Citazione: | | Beh, finché non frenano in modo troppo diverso e comunque frenano, va bene così, perché la frenata posteriore contribuisce comunque poco... (20%) |
@ cksIT
Nella pratica e nell'era dell'ABS, questa percentuale è spesso superiore al 20%, escludendo problemi come il sovraccarico del freno anteriore con la stessa forza di frenata.
Se non sai di cosa stai scrivendo, è meglio che ti astieni. 3B5 AJM
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Tradotto il 26-07-2026, 15:01.
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teileklaus Schrauber


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21-04-2007, 20:20 Oggetto: Freno posteriore Audi A4: problema o guasto? |
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BM ha scritto: |
Sì, è vero. Tuttavia, per quanto riguarda lo spazio tra la pinza freno e le pastiglie freno, finora non ho trovato un prodotto più efficace della pasta al rame, che previene la corrosione fino alla fine della durata delle pastiglie.
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Potrebbe essere dovuto al fatto che non è stato installato un telaio in alluminio; nel caso di ghisa o acciaio grigio, questo fattore non avrebbe lo stesso impatto.
C'era anche una pasta di alluminio inclusa nella confezione, da applicare sulle pastiglie dei freni.
Ho anche questa versione in spray nel mio armadio. È adatta anche per i collegamenti dei tubi di scarico.
allora il rame va bene anche... '  '.. ancora.
ATTENZIONE: ha assolutamente bisogno di una maggiore potenza frenante sull'asse posteriore! A mio parere, durante la frenata brusca, inizialmente non si verifica alcuna ripartizione dinamica del carico sugli assi che penalizzi l'asse posteriore. Nel migliore dei casi, tutte e quattro le ruote (o quasi quelle posteriori) si bloccano brevemente, dopodiché il posteriore tende a sollevarsi.
Quando si frena gradualmente e con forza crescente, il posteriore tende a sollevarsi maggiormente; se è presente un sistema ALB (Sistema Antibloccaggio), la pressione viene immediatamente regolata.
È corretto dire che, da quando esiste l'ABS, non si usa più l'ALB?
Tuttavia, in parte ha ragione: la forza frenante del sistema ABS è generalmente doppia rispetto a quella dei freni posteriori (superficie di attrito + 30%? nella parte anteriore e punto di applicazione più esterno), quindi l'effetto sui freni posteriori è limitato. Gruß, der Teileklaus
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Tradotto il 26-07-2026, 15:04.
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BM Profi-Schrauber


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22-04-2007, 1:01 Oggetto: Freno posteriore Audi A4: problema o guasto? |
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Citazione: | Ma in parte ha ragione, l'efficacia frenante dell'asse anteriore è spesso doppia rispetto a quella posteriore (superficie di attrito + 30%? davanti e punto di applicazione più esterno), quindi c'è poca richiesta di frenata sull'asse posteriore.
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Ci sono diversi fattori in gioco che non possono essere spiegati in poche frasi.
Circa il 30% della frenata può essere trasferito sull'asse posteriore, e in alcuni casi anche di più, a seconda del carico. Non si può fare a meno dell'effetto dei freni posteriori, se ci si riflette un attimo. Ad esempio, quando è necessario frenare più bruscamente in curva, l'ABS regola la frenata perché si sta perdendo troppo grip o si verifica uno slittamento eccessivo, oppure si rischia (come nel caso di R. Schumacher) di avere una forte sottosterzo  . In ogni caso, l'auto non frena correttamente. Nella vecchia 190 (W201), con una guida aggressiva, i dischi dei freni anteriori possono surriscaldarsi e diventare incandescenti entro 200 km se sull'asse posteriore è presente solo la metà o meno del 30% della capacità di frenata. 3B5 AJM
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Tradotto il 26-07-2026, 15:06.
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cksIT Blaumann

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22-04-2007, 21:37 Oggetto: Freno posteriore Audi A4: problema o guasto? |
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In realtà, non importa molto, perché l'obiettivo è comunque farlo rallentare di nuovo, o meglio, direi che al momento sta già rallentando. Almeno, finora l'usura sembra piuttosto uniforme.
Le "segni" sono presenti ovunque ci siano fori nel disco freno; sospetto che il problema derivi proprio da questo.
Ora ho solo un altro problema: la guarnizione del pistone della pinza freno destra è danneggiata e presenta un foro.
Qualcuno ha già revisionato una pinza freno di questo tipo? Cosa bisogna tenere presente durante la revisione? Non vorrei semplicemente smontarla a caso, magari ci sono alcuni accorgimenti specifici che si dovrebbero conoscere...
Non voglio necessariamente spendere 200 euro se si può semplicemente restaurare la sella. Man muss es nicht brauchen, aber man muss es haben!
Tradotto il 26-07-2026, 15:08.
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teileklaus Schrauber


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22-04-2007, 22:34 Oggetto: Freno posteriore Audi A4: problema o guasto? |
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Ciao.
Hai nuovi dischi freno forati (come quelli di Zimmermann) e per questo motivo hai delle rigature?
Se la cuffia antipolvere è danneggiata, può essere sostituita; tuttavia, se risulta fragile, potrebbe essere che il freno si sia surriscaldato e che il materiale sia diventato rigido.
allora nemmeno la poesia interiore sarà più qualcosa di nuovo.
Smontare e revisionare non è possibile; offro pezzi di ricambio a prezzi convenienti con garanzia, ad esempio prodotti da Budweg o pinze freno (caliper). Gruß, der Teileklaus
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Tradotto il 26-07-2026, 15:10.
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22-04-2007, 23:15 Oggetto: Freno posteriore Audi A4: problema o guasto? |
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Citazione: | allora nemmeno la poesia interiore sarà più nuova. icon_evil.gif
Zerlegen und überholen ist nicht- gib es im Tausch günstig und mit Garantie ZB. Buscita / calibro
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L'anello di tenuta e la guarnizione sono disponibili per il  a 19 euro. Non vedo perché si dovrebbe sostituire l'intera forcella se la guarnizione è difettosa, quando altrimenti è tutto a posto.
La procedura di riparazione è intuitiva, una volta che il pistone è stato spinto fuori tramite la leva del freno a mano. 3B5 AJM
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Tradotto il 26-07-2026, 15:11.
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