VCDS e apparecchiature diagnostiche OBD nel negozio di diagnosi di bordo
Diesel, Tecnica Motori e Tecnica Veicoli. Riparazione, Manutenzione e Diagnosi (OBD).

AVF TDI Passat 3BG: Problemi al minimo

 
Vai a pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Avanti
Nuovo argomento 🔒 Bloccato 🔗 🖨 Dieselschrauber - Indice » Tecnologia Motori Diesel
Autore Messaggio
Mike3BG
Blaumann
Blaumann


Iscritto il: 11/05/2006
Messaggi: 176
Karma: +1 / -0   Grazie, mi piace!


Supporto Premium

Messaggio03-05-2007, 10:27    Oggetto: AVF TDI Passat 3BG: Problemi al minimo Cita

Ciao!
Ho deciso di ricominciare l'argomento dall'inizio, perché credo che il problema non sia stato spiegato correttamente.
Mein 3BG Passat (AVF TDI PD, Bj.2002) startet kalt seit dem Winter sporadisch nicht richtig. Man dreht den Zündschlüssel, der Anlasser dreht sich auch scheinbar durch, das Anlassgeräusch ist aber nicht (!) ein normales Anlasserorgeln, sondern begleitet von wahrscheinlich einem Zündgeräusch. Der Motor schüttelt dabei in reglemäßiger Frequenz und springt dann plötzlich und sofort (!) auf allen 4 Töpfen doch an und läuft sofort stabil und rund. Die Zeit dieses Orgelns/Motorschüttelns ist abhängig von der Außentemperatur. Das ist auch der Grund warum es jetzt gerade weniger oft auftritt und wenn es auftritt dann auch nur für einen Bruchteil einer Sekunde. Im Winter war das längste mal ca. 8sek. Im warmen und halbwarmen Betriebszustand tritt das Problem NIE (!) auf, und wenn der Motor läuft, dann läuft er perfekt (kein Ruckeln, volle Leistung, perfekter Verbrauch, lt. VAG-COM alles gesund)! Da das Problem jetzt schon lange besteht habe ich natürlich einige Erkenntnisse während der Fehlersuche gesammelt, leider aber das Problem (noch) nicht damit behoben. ..... und es scheint so daß es wirklich ein ganz spezielles Problem ist, welches noch keiner hatte. VoPertanto, da ora in poi, avrò bisogno di conoscenze molto specifiche da parte vostra, esperti del settore.
Se il difetto si verifica per un tempo sufficientemente lungo, ovvero per circa 4 secondi, allora viene registrato.
Certo, ecco la traduzione:

"Il gatto è seduto sul tappeto."
Versione VAG-COM: RKS 607.3-UD.

Codice ricambio centralina: 038 906 019 GQ.
Componente e/o versione: 1.9l R4 EDC G000SG 1524.
Codifica del software: 00002.
Codice officina: WSC 05xxx.
Informazioni aggiuntive: WVWZZZ3BZ2Exxxxxx VWZ7Z0B4xxxxxx
Ecco la traduzione:

"1 errore rilevato:"
16705 - Sensore della velocità del motore (G28): segnale non plausibile.
P0321 - 35-00 - -

Autotest: 0 0 X X X
Certo, ecco la traduzione:

"Il gatto è seduto sul tappeto."

Ed ora, passiamo alle scoperte e alle parti che sono già state sostituite:
Candele di accensione nuove (era la prima ipotesi, dato che il problema si è manifestato inizialmente a temperature rigide).
Batteria in ordine.
Cablaggio del motorino di avviamento: tutto a posto.
Assorbimento di corrente all'avviamento: OK.
Misurazione della corrente di riposo: tutto a posto.
Carico LiMa: tutto a posto.
Collettore di aspirazione doppio G71/G72, nuovo.
Sensore di temperatura del carburante G81, nuovo.
Valvola del filtro del carburante sostituita (purtroppo, icon_smile.gif si riferiva a una valvola di non ritorno diversa. Qualcuno sa dove è installata?).
Interruttore di avviamento nuovo.
G28 - Sensore di giri del motore, nuovo.
Non fa differenza se il serbatoio del veicolo è pieno o vuoto: non ha alcuna influenza.

Come detto, il problema si verifica più frequentemente e, soprattutto, per un periodo più lungo (il motore fa fatica ad avviarsi), soprattutto quando la temperatura è più bassa. Sembra che la combinazione di temperatura e vibrazioni durante l'avviamento influisca sulla durata del problema e faccia partire il motore. Quando la temperatura è più alta (ad esempio, 13°C), il problema si verifica raramente e, se si presenta, il motore fa fatica solo per un breve periodo. Quando la temperatura è più bassa (ad esempio, 0°C), il problema si verifica più frequentemente e la durata della difficoltà di avviamento è maggiore.

Ecco alcuni possibili approcci:
a) Presenza di aria nel sistema a causa di un periodo di inattività prolungato. In linea di principio, un buon approccio. Tuttavia, ci sono state anche occasioni in cui ho avviato il motore a freddo e il problema non si è verificato. In una situazione, ho guidato l'auto per circa 100 metri e mi sono fermato. Dopo 5 minuti, ho riavviato e il problema si è manifestato icon_rolleyes.gif. Nonostante ciò, aria nel sistema?
b) Bisogna verificare se durante l'avviamento si sente un rumore di accensione o se si tratta di un avviamento irregolare causato dall'alternatore, che provoca vibrazioni nel motore e fa sembrare che ci sia un rumore di accensione. Una proposta è quella di scollegare il sensore dell'albero a camme, avviare il motore a freddo e ascoltare se il motore produce lo stesso rumore che si verifica in caso di guasto.
c) Bisogna capire in quali situazioni il G28 viene memorizzato. Il G28 stesso sicuramente non lo è. Ora servirebbe qualcuno che conosca veramente tutte le condizioni al contorno per capire quando il G28 viene memorizzato.

I seguenti sensori e componenti non sono ancora stati sostituiti:
Sensore di temperatura del motore, doppio, G62.
LMM G70
Sensore dell'albero a camme G40.
Centralina motore.
Avviatore.
Relè di alimentazione (ma quali?).

Sono molto grato per qualsiasi suggerimento utile.

L'antico post originale può quindi essere eliminato o chiuso.

Saluti.


Tradotto il 12-09-2026, 4:22.
Torna su Profilo MP
Herr Antje
Schrauber
Schrauber


Iscritto il: 18/01/2006
Messaggi: 1547
Karma: +7 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Nahe Tübingen

Supporto

Messaggio04-05-2007, 9:36    Oggetto: AVF TDI Passat 3BG: Problemi al minimo Cita

Nel tuo caso, controllerei la compressione, la fasatura o gli iniettori. Altrimenti, non so cosa altro suggerire.
Aktuell:
- Sharan Goal '04 V(R)6 2.8 150 kW, ab 09.08.2007 mit Vialle LPI, MKB: AYL
- G3 VR6 '93 128 kW, MKB: AAA
Bis 07/2007: Passat Variant 3BG '01 2.5TDI 110 kW, MKB: AKN
Bis 03/2004: Audi A3 '00 1.9 TDi 96 kW, (MKB: ASZ?)


Tradotto il 12-09-2026, 4:23.
Torna su Profilo MP
Mike3BG
Blaumann
Blaumann


Iscritto il: 11/05/2006
Messaggi: 176
Karma: +1 / -0   Grazie, mi piace!


Supporto Premium

Messaggio04-05-2007, 9:42    Oggetto: AVF TDI Passat 3BG: Problemi al minimo Cita

Ciao!

Grazie per i tuoi consigli. Per quanto riguarda la compressione: la compressione, nonostante ciò, funziona correttamente e il sistema di controllo della stabilità al minimo fornisce valori assolutamente sani?
Un'ipotesi icon_smile.gif è ancora che il problema sia dovuto all'alimentazione del carburante, probabilmente a causa di una valvola di non ritorno sferica che a volte non è perfettamente ermetica. Ecco perché a volte si sente un rumore di avviamento prolungato, perché sembra che non riesca a raggiungere la pressione necessaria abbastanza velocemente. Tuttavia, non riesco a trovare questa misteriosa valvola di non ritorno nel MIO motore AVF icon_rolleyes.gif.

Saluti.


Tradotto il 12-09-2026, 4:24.
Torna su Profilo MP
Herr Antje
Schrauber
Schrauber


Iscritto il: 18/01/2006
Messaggi: 1547
Karma: +7 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Nahe Tübingen

Supporto

Messaggio04-05-2007, 10:04    Oggetto: AVF TDI Passat 3BG: Problemi al minimo Cita

Ho letto il tuo post, ma non posso aiutarti. Anche io dovrò provare quel suggerimento. La tua auto non ha una pompa di pre-iniezione che si avvia brevemente prima dell'avviamento (non ne ho idea, una volta ne ho avuta una da 96 kW che emetteva un breve rumore)? Se sì, allora non dovrebbe fare differenza, a meno che non entri aria nel circuito...

Dove avevo problemi di compressione (perdita di compressione nel cilindro), a volte faceva fatica ad avviarsi e aveva un'accensione irregolare. Non mi preoccupo molto della regolazione del minimo. Prima, con i problemi di compressione e le 6 ugelli usurate, andava meglio di adesso, quando tutto dovrebbe essere a posto...
Aktuell:
- Sharan Goal '04 V(R)6 2.8 150 kW, ab 09.08.2007 mit Vialle LPI, MKB: AYL
- G3 VR6 '93 128 kW, MKB: AAA
Bis 07/2007: Passat Variant 3BG '01 2.5TDI 110 kW, MKB: AKN
Bis 03/2004: Audi A3 '00 1.9 TDi 96 kW, (MKB: ASZ?)


Tradotto il 12-09-2026, 4:25.
Torna su Profilo MP
Mike3BG
Blaumann
Blaumann


Iscritto il: 11/05/2006
Messaggi: 176
Karma: +1 / -0   Grazie, mi piace!


Supporto Premium

Messaggio04-05-2007, 10:19    Oggetto: AVF TDI Passat 3BG: Problemi al minimo Cita

Ciao,

Sì, questo "sfrigolio" proviene dalla pompa di pre-alimentazione, ma non sempre. Non ho idea di cosa dipenda. Tuttavia, non ha niente a che vedere con il problema, dato che il problema si verifica/si è verificato anche quando "sfrigola/sfrigolava". Non so se la pompa di pre-alimentazione riesce a compensare immediatamente una valvola di non ritorno difettosa icon_rolleyes.gif. A cosa servirebbe, quindi, la valvola di non ritorno? Il primo AVF ne aveva una installata, e sicuramente anche quello aveva una pompa di pre-alimentazione icon_rolleyes.gif.

Saluti.


Tradotto il 12-09-2026, 4:27.
Torna su Profilo MP
Herr Antje
Schrauber
Schrauber


Iscritto il: 18/01/2006
Messaggi: 1547
Karma: +7 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Nahe Tübingen

Supporto

Messaggio04-05-2007, 11:13    Oggetto: AVF TDI Passat 3BG: Problemi al minimo Cita

Puoi escludere la presenza di aria? Se hai una valvola di non ritorno, probabilmente hai bisogno anche di un sistema per eliminare l'aria. Altrimenti, mi vengono in mente solo i punti che ho menzionato prima.

Se se hai la certezza che l'avvio sia andato a buon fine, lascia semplicemente che il sistema respiri per un momento. Se riesci a farlo funzionare in questo modo, saprai dove cercare.
Aktuell:
- Sharan Goal '04 V(R)6 2.8 150 kW, ab 09.08.2007 mit Vialle LPI, MKB: AYL
- G3 VR6 '93 128 kW, MKB: AAA
Bis 07/2007: Passat Variant 3BG '01 2.5TDI 110 kW, MKB: AKN
Bis 03/2004: Audi A3 '00 1.9 TDi 96 kW, (MKB: ASZ?)


Tradotto il 12-09-2026, 4:28.
Torna su Profilo MP
Mike3BG
Blaumann
Blaumann


Iscritto il: 11/05/2006
Messaggi: 176
Karma: +1 / -0   Grazie, mi piace!


Supporto Premium

Messaggio04-05-2007, 11:34    Oggetto: AVF TDI Passat 3BG: Problemi al minimo Cita

Non si è parlato di aria nel icon_smile.gif. Si è detto solo che il carburante ritorna indietro attraverso una valvola di non ritorno che non è (sempre) ermetica, e quindi il motore impiega più tempo ad avviarsi dopo un periodo di inattività, perché il carburante che ritorna impedisce che la pressione si raggiunga immediatamente icon_rolleyes.gif. È più o meno questo che ho capito. Tuttavia, non riesco a trovare la valvola di non ritorno nel MIO AVF icon_sad.gif. Nel primo AVF, si trova proprio accanto al filtro del carburante.

Una domanda riguardo alla presenza di aria nel sistema. Se non ci sono perdite di carburante in nessun punto, posso presumere che il sistema sia a tenuta stagna?

Saluti.


Tradotto il 12-09-2026, 4:29.
Torna su Profilo MP
Herr Antje
Schrauber
Schrauber


Iscritto il: 18/01/2006
Messaggi: 1547
Karma: +7 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Nahe Tübingen

Supporto

Messaggio04-05-2007, 11:47    Oggetto: AVF TDI Passat 3BG: Problemi al minimo Cita

Non so come sia per la tua. La mia aspira direttamente dal serbatoio. Dopo la pompa di pre-alimentazione, potrebbe essere che nei tuoi casi ci sia una perdita in quel punto.

Il mio, a volte, riesce comunque ad aspirare aria anche in tubazioni di ritorno che sembrano sigillate. Anche la valvola del filtro di solito sembra essere a tenuta, ma può comunque aspirare aria. Quindi, penso che non significhi molto se le tubazioni non presentano perdite evidenti.

Non posso dirlo con certezza, forse qualcuno che lo sa si farà avanti...
Aktuell:
- Sharan Goal '04 V(R)6 2.8 150 kW, ab 09.08.2007 mit Vialle LPI, MKB: AYL
- G3 VR6 '93 128 kW, MKB: AAA
Bis 07/2007: Passat Variant 3BG '01 2.5TDI 110 kW, MKB: AKN
Bis 03/2004: Audi A3 '00 1.9 TDi 96 kW, (MKB: ASZ?)


Tradotto il 12-09-2026, 4:30.
Torna su Profilo MP
Mike3BG
Blaumann
Blaumann


Iscritto il: 11/05/2006
Messaggi: 176
Karma: +1 / -0   Grazie, mi piace!


Supporto Premium

Messaggio04-05-2007, 12:20    Oggetto: AVF TDI Passat 3BG: Problemi al minimo Cita

Altra domanda: dovrei sostituire il filtro diesel, anche se non ci sono evidenti problemi? Non è una cosa complicata, vero?

Saluti.


Tradotto il 12-09-2026, 4:30.
Torna su Profilo MP
Herr Antje
Schrauber
Schrauber


Iscritto il: 18/01/2006
Messaggi: 1547
Karma: +7 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Nahe Tübingen

Supporto

Messaggio04-05-2007, 13:12    Oggetto: AVF TDI Passat 3BG: Problemi al minimo Cita

Altre risposte icon_razz.gif. Sembra che ci siano dei filtri (come quelli ATU, ad esempio) che potrebbero non sigillarsi correttamente nel punto in cui è montata la valvola. Potrebbe anche essere che una delle guarnizioni sia danneggiata. Proverei a sostituirlo, ma con un filtro originale.

Sembra che a volte ci siano problemi con i tubi del filtro; ho acquistato delle fascette tubolari speciali, arrotondate, perché quelle normali tendono a stringere in modo più squadrato...

Il problema è sorto improvvisamente, oppure c'era stato un intervento di manutenzione o qualcos'altro poco prima?
Aktuell:
- Sharan Goal '04 V(R)6 2.8 150 kW, ab 09.08.2007 mit Vialle LPI, MKB: AYL
- G3 VR6 '93 128 kW, MKB: AAA
Bis 07/2007: Passat Variant 3BG '01 2.5TDI 110 kW, MKB: AKN
Bis 03/2004: Audi A3 '00 1.9 TDi 96 kW, (MKB: ASZ?)


Tradotto il 12-09-2026, 4:32.
Torna su Profilo MP
Mike3BG
Blaumann
Blaumann


Iscritto il: 11/05/2006
Messaggi: 176
Karma: +1 / -0   Grazie, mi piace!


Supporto Premium

Messaggio07-05-2007, 8:07    Oggetto: AVF TDI Passat 3BG: Problemi al minimo Cita

Ciao!

Il problema è apparso improvvisamente e non c'era alcuna MANUTENZIONE imminente. L'auto è sempre stata sottoposta a manutenzione presso icon_smile.gif e, di conseguenza, sono stati utilizzati solo ricambi originali.
Ho già sostituito la valvola nella parte superiore del filtro con una nuova. Le due guarnizioni sono già montate. Potrebbe essere che la "tolleranza" stessa del filtro sia troppo ampia e che, di conseguenza, non sigilli perfettamente. Ma ciò che mi sorprende è che, in condizioni di pressione, non dovrebbe esserci almeno un po' di "perdita"?

Saluti.


Tradotto il 12-09-2026, 4:33.
Torna su Profilo MP
Herr Antje
Schrauber
Schrauber


Iscritto il: 18/01/2006
Messaggi: 1547
Karma: +7 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Nahe Tübingen

Supporto

Messaggio07-05-2007, 11:37    Oggetto: AVF TDI Passat 3BG: Problemi al minimo Cita

Nella mia icon_cry.gif non c'è realmente una pressione elevata nel circuito di ritorno... Inoltre, cosa c'è da dire sull'aria e sul gasolio? Non è più facile per l'aria passare rispetto al gasolio? Lascio perdere, perché non riesco a trovare una soluzione. }
Aktuell:
- Sharan Goal '04 V(R)6 2.8 150 kW, ab 09.08.2007 mit Vialle LPI, MKB: AYL
- G3 VR6 '93 128 kW, MKB: AAA
Bis 07/2007: Passat Variant 3BG '01 2.5TDI 110 kW, MKB: AKN
Bis 03/2004: Audi A3 '00 1.9 TDi 96 kW, (MKB: ASZ?)


Tradotto il 12-09-2026, 4:33.
Torna su Profilo MP
Mike3BG
Blaumann
Blaumann


Iscritto il: 11/05/2006
Messaggi: 176
Karma: +1 / -0   Grazie, mi piace!


Supporto Premium

Messaggio07-05-2007, 11:55    Oggetto: AVF TDI Passat 3BG: Problemi al minimo Cita

...ma sì, andrà tutto bene. È utile sapere questo, non lo sapevo riguardo al diesel e all'aria. Cambierò il filtro, a questo punto non importa più. Vorrei anche sostituire la valvola di non ritorno, ma non riesco a trovarla.
Purtroppo, durante il fine settimana, non ho avuto tempo per fare niente. Di conseguenza, non ho potuto né scambiare nulla né provare nulla icon_cry.gif.

Saluti.


Tradotto il 12-09-2026, 4:34.
Torna su Profilo MP
Herr Antje
Schrauber
Schrauber


Iscritto il: 18/01/2006
Messaggi: 1547
Karma: +7 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Nahe Tübingen

Supporto

Messaggio07-05-2007, 13:32    Oggetto: AVF TDI Passat 3BG: Problemi al minimo Cita

Guarda se il motore parte nello stesso modo dopo aver sostituito il filtro, come quando il problema è presente. Se sì, allora la tua auto potrebbe avere bisogno di essere spurgata di tanto in tanto, e in quel caso cercherei una soluzione in quella direzione (se il problema non è ancora risolto).

Ho sentito qualcosa riguardo al diesel e all'aria da qualche parte, quindi non ne sono sicuro.
Aktuell:
- Sharan Goal '04 V(R)6 2.8 150 kW, ab 09.08.2007 mit Vialle LPI, MKB: AYL
- G3 VR6 '93 128 kW, MKB: AAA
Bis 07/2007: Passat Variant 3BG '01 2.5TDI 110 kW, MKB: AKN
Bis 03/2004: Audi A3 '00 1.9 TDi 96 kW, (MKB: ASZ?)


Tradotto il 12-09-2026, 4:35.
Torna su Profilo MP
Mike3BG
Blaumann
Blaumann


Iscritto il: 11/05/2006
Messaggi: 176
Karma: +1 / -0   Grazie, mi piace!


Supporto Premium

Messaggio08-05-2007, 9:00    Oggetto: AVF TDI Passat 3BG: Problemi al minimo Cita

Ciao, ottima idea! Hai qualche consiglio riguardo alla sostituzione dei filtri, in modo da evitare schizzi e fuoriuscite eccessive nel vano motore?

Saluti.


Tradotto il 12-09-2026, 4:35.
Torna su Profilo MP
Herr Antje
Schrauber
Schrauber


Iscritto il: 18/01/2006
Messaggi: 1547
Karma: +7 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Nahe Tübingen

Supporto

Messaggio08-05-2007, 9:53    Oggetto: AVF TDI Passat 3BG: Problemi al minimo Cita

Beh, ho un iniettore VP44, e di solito c'è sempre un bel casino perché devo riempire i filtri e i tubi con gasolio.

Credo che con il tuo sistema si possa risparmiare lavoro (anche se bisogna essere sicuri!). Se è così, terrei il nuovo filtro vuoto di fianco, poi scollegerei ogni tubo singolarmente e, per ultimo, rimuoverei con attenzione il vecchio filtro pieno. Inserirei il nuovo filtro e il gioco è fatto. Smaltire il vecchio filtro con il suo contenuto.

Non so come siano collegati i tubi al tuo filtro, io ho sostituito le normali fascette stringitubo con delle fascette a spirale.
Aktuell:
- Sharan Goal '04 V(R)6 2.8 150 kW, ab 09.08.2007 mit Vialle LPI, MKB: AYL
- G3 VR6 '93 128 kW, MKB: AAA
Bis 07/2007: Passat Variant 3BG '01 2.5TDI 110 kW, MKB: AKN
Bis 03/2004: Audi A3 '00 1.9 TDi 96 kW, (MKB: ASZ?)


Tradotto il 12-09-2026, 4:37.
Torna su Profilo MP
Nuovo argomento 🔒 Bloccato 🔗 🖨 Dieselschrauber - Indice » Tecnologia Motori Diesel
Vai a pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Avanti
Articoli e argomenti simili
Argomento Forum
Questo argomento è bloccato, non puoi modificare o rispondere. Apertura portiera Passat 3BG 2005 Errori e Documentazione (Audi, VW, Seat/Cupra, Skoda)
Nessun nuovo messaggio Installare riscaldamento ausilio Passat 3BG Ricerca Guasti e Guide
Nessun nuovo messaggio Passat: Perdita carburante, codice motore AVB Errori e Documentazione (Audi, VW, Seat/Cupra, Skoda)
Nessun nuovo messaggio Problema di avviamento a freddo PD AUY Tecnologia Motori Diesel
Nessun nuovo messaggio Problemi di avviamento a freddo 2.5 TDI V6 Tecnologia Motori Diesel
Nessun nuovo messaggio 1.9 TDI ALE Kaltstartproblem Tecnologia Motori Diesel
Nessun nuovo messaggio Problemi al motorino di avviamento 2.5 TDI Tecnologia Motori Diesel
Vai a:  
Non puoi scrivere nuovi argomenti in questo forum.