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A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2

 
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michi22
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Messaggio14-01-2008, 17:15    Oggetto: A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2 Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Hallo,

Nachdem das Auto angefangen hat zu ruckel habe ich es zu einer VAG Werkstatt gestellt. Dort haben sie rausgefunden, dass Zylinder 2 (rechte Zylinderbank) 0 Kompression hat. Was kann das für Ursachen haben?

Ich bin noch 100 km weit in dem Zustand gefahren.

mfg Michi
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Steffarn
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Messaggio18-01-2008, 17:36    Oggetto: A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2 Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Wieso zerlegt ihr nicht und schaut nach was kaputt ist. icon_wink.gif
Viel ursachen kanns net haben. Entweder ventilsalat.
Oder kolben defekt.
1. Schritt ventildeckel runter.
2. Schritt Kopf runter.

Wenn es der kolben wäre, ist meist auch ein sehr hoher KGH Druck vorhanden.
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moonlight
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Messaggio22-01-2008, 19:12    Oggetto: A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2 Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]wollte nur mal meinen senf dazu geben ,habe das gleiche problem nur mit zylinder 4 gehabt an nem 1,9tdi AFN und bei mir war der kolben gerissen,herzliches beileid icon_cry.gif
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Steffarn
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Messaggio22-01-2008, 21:14    Oggetto: A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2 Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

moonlight ha scritto:
wollte nur mal meinen senf dazu geben ,habe das gleiche problem nur mit zylinder 4 gehabt an nem 1,9tdi AFN und bei mir war der kolben gerissen,herzliches beileid icon_cry.gif


Seltsamerweise ist bei mir auch der 4 Kolben beim AFN gerissen.
is ja lustich.
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Messaggio27-01-2008, 10:55    Oggetto: A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2 Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Steffarn ha scritto:
moonlight ha scritto:
wollte nur mal meinen senf dazu geben ,habe das gleiche problem nur mit zylinder 4 gehabt an nem 1,9tdi AFN und bei mir war der kolben gerissen,herzliches beileid icon_cry.gif


Seltsamerweise ist bei mir auch der 4 Kolben beim AFN gerissen.
is ja lustich.


Bei unserem Firmen AHU war auch der 4te gerissen
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Messaggio27-01-2008, 15:55    Oggetto: A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2 Traduzione in corso...

wollte nur mal meinen senf dazu geben ,habe das gleiche problem nur mit zylinder 4 gehabt an nem 1,9tdi AFN und bei mir war der kolben gerissen,herzliches beileid icon_cry.gif

Seltsamerweise ist bei mir auch der 4 Kolben beim AFN gerissen.
is ja lustich.
@moonlight und Steffarn:

Unter welchen Umständen ist das passiert, bzw. was war die Ursache dafür dass er gerissen ist (Tuning, Dauervollgas auf BAB, Düsenfehler etc..)?
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Steffarn
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Messaggio27-01-2008, 22:14    Oggetto: A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2 Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Naja der Riss war genau quer durch den Kolben über den Kolbenbolzen augen. warscheins hatt er die 160 Ps nicht verkraftet und ist einfach auseinander geklappt.. Die 4 neuen Kolben hatten dann einen Versätkten messing ring am kolbenbolzen auge, welche die alten kolben nicht hatten. Dort was alles aus Aluminium. Warscheinlich war das für 110 Ps ausreichend.
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Messaggio27-01-2008, 23:43    Oggetto: A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2 Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

so jestz snd bedie Köpfe unten und man kann weder an den Kolben noch an den Ventilen eine Schaden sehen
Die Werkstatt hat außerdem rausgefunden, dass die ESP hin ist, da sie sich nicht mehr ohne erheblichen Kraftaufwand durchdrehen läßt.
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Steffarn
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Messaggio28-01-2008, 6:17    Oggetto: A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2 Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

michi22 ha scritto:
so jestz snd bedie Köpfe unten und man kann weder an den Kolben noch an den Ventilen eine Schaden sehen
Die Werkstatt hat außerdem rausgefunden, dass die ESP hin ist, da sie sich nicht mehr ohne erheblichen Kraftaufwand durchdrehen läßt.


Irgendwie müssen sich aber doch die 0 Bar Kompression erklären !
2 Sachen auf einmal sind aber suspekt. Das Ruckeln kann schon von der ESP kommen bzw. Einspritzdüse. Aber das der 2 Zylinder gleichzeitig defekt ist kann mann sich nett fast nett vorstellen.

Was raten die jung von der Werkstatt zu unternehmen?
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Messaggio28-01-2008, 12:09    Oggetto: A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2 Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

wieso habe ich gerade das Gefühl, dass die Komression gar nicht 0 war???
Selbst wenn die ZKD hinüber ist sollte der Kompressionstest doch etwas noch anzeigen

Dass die ESP hinüber ist wäre ja kein Einzelfall bei dem Motor...
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Messaggio28-01-2008, 14:43    Oggetto: A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2 Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Sollte dein Auto in der diagnostizierenden Werkstatt stehen, so fürchte ich, werden deine Probleme nun losgehen.
Ein Kompressionswert von Null stellt sich nicht mal soeben ein. Soetwas kann nur passieren, wenn wie beschrieben ein Ventil undicht ist, oder ein Kolbenring / Kolben richtig defekt ist. Sollte nun augenscheinlich alles in Ordnung sein, ist die Messung sehr zweifelhaft. Die DIagnose der ESP halte ich für auch für sehr zweifelhaft. Sicher ist es ein Indiz, wenn es unnnatürliche Widerstände zu überwinden gibt.
Aber wenn das erst nach dem Zerlegen auffällt ist das schon fraglich, immerhin könnte das Ruckeln auf ein Problem mit der ESP oder den Düsen hindeuten....

Nun mal eine bescheidene Frage. War evtl. die Einspritzdüse des betroffenen Zylinders zwecks Prüfung nicht eingeschraubt beim Kompressionstest????
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Messaggio28-01-2008, 14:54    Oggetto: A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2 Traduzione in corso...

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Ich persönlich würde (insofern der Kolben und die Ventile gut aussehen) das Auto in eine andere Werkstatt schleppen (lassen) und mir eine Zweitmeinung einholen, denn wie schon gesagt 0 bar kann eigentlich nicht sein.
Klingt irgendwie nach Geld machen... Sollte die andere Werkstatt dies bestätigen würde ich einen Anwalt einschalten, da es hierbei nicht nur um 10€ geht!
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Messaggio28-01-2008, 17:34    Oggetto: A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2 Traduzione in corso...

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Die VP44 muß sich in der Tat leicht durchdrehen lassen.
Kann das sein, ein defekter Hydrostößel ein Ventil vorübergehend offen gehalten hat? Die sind beim V6 TDI nicht gerade haltbar. Vom Gefühl her würde ich sagen reicht dazu der Öldruck nicht, andererseits haben die neuen Köpfe Druckbegrenzungsventile, daß macht Audi ja auch nicht ohne Grund.
Gruß Christian
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Messaggio28-01-2008, 18:55    Oggetto: A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2 Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Die kompression hat eine VAG Werkstatt gemessen und 0 Bar festgestellt.
Die Werkstatt bei der das Auto nun steht, kann sich die 0 Kompression nicht erklären, und meint, dass VAG einen Fehler gemacht hat. VAG hat nur die Glühstifte fürs Kompressionsmessen rausgeschraubt. Die Düsen sind drinnen geblieben.

Die Schlepphebeln und die NW sind zwar abgenützt jedoch ist nichts gebrochen oder so. Die Pumpe habe ich einmal zu einem Pumpenfachmann gegeben (Antwort erhalte ich morgen), der diese prüfen wird.
Ob die Ventile irgenwie beschädigt sind sieht man spätestens beim auseinanderbauen vom Kopf (fürs planen).

Die Kolben haben keinerlei Risse und auch die Laufbahnen schauen OK aus.
Die Dichtung hat auch noch OK ausgeschaut.

Die NW werde ich überholen lassen (450 Euro on Polen) und anschließend von einem Bekannten mit Chrom Plasmabeschichten lassen (8 Mümeter dick->sie beschichten auch Pleule damit).

Ein paar Pics von dem Motor:

http://michi22.mi.funpic.de/A4/1jpg.jpg
http://michi22.mi.funpic.de/A4/2.jpg
http://michi22.mi.funpic.de/A4/3.jpg
http://michi22.mi.funpic.de/A4/4.jpg
http://michi22.mi.funpic.de/A4/5.jpg
http://michi22.mi.funpic.de/A4/6.jpg
http://michi22.mi.funpic.de/A4/7.jpg


Sollte sich wirklich rausstellen, dass die ESP hin war und nicht Zyl 2 kann ich dann VAG verklagen, da ja durch sie die 2 Köpfe abgenommen wurden?[url][/url]
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Messaggio28-01-2008, 19:14    Oggetto: A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2 Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

obs zum verklagen kommt sei mal dahingestellt, aber zumindest stress schieben, da du ja alles bei dir hast kann man ja recht gut nachweisen, dass die kompression nicht 0bar betrug.

denn wenn die koben in ordnung sind und die ventile erstmal gut aussehen, dann müsste man auch kompression messen! (vielleicht nicht voll, aber zumindest etwas)
Man muss es nicht brauchen, aber man muss es haben!
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Messaggio28-01-2008, 19:55    Oggetto: A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2 Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Citazione:
denn wenn die koben in ordnung sind und die ventile erstmal gut aussehen, dann müsste man auch kompression messen! (vielleicht nicht voll, aber zumindest etwas)


So sehe ich das auch. Verstehe nicht, wieso kein Druckverlusttest durchgeführt worden ist, bevor man den Kopf abnimmt. Denn nur dieser gibt sofort Aufschluss, ob und wohin der Druck verschwindet. Jetzt ist Rätselraten angesagt. Wenn der ZK nun schon mal abmontiert ist, würde ich den Kolben auch noch herausziehen, um sicher zu stellen, ob ein Schaden vorhanden ist oder nicht.
3B5 AJM

Wer nichts weiss, muss alles glauben.

**Technische Fragen bitte ins Forum und nicht in mein Postfach**


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