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ulf Profi-Schrauber

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28-09-2007, 19:12 Oggetto: Custodie batteria: costo e vantaggi. |
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Ciao,
L'atto mostra, ad esempio, per la batteria della mia Polo, una copertura protettiva (termicamente isolante) che, tuttavia, mancava di fabbrica, come mi accorsi troppo tardi.
Anche il mio ALH-Ibiza, quello della mia compagna, non era dotato di una copertura protettiva di serie.
La scheda tecnica indica che la copertura è disponibile solo per i modelli a benzina dotati di climatizzatore e destinati a climi caldi.
Nelle specifiche tecniche per la Volkswagen Polo, non sono indicate restrizioni, ma ad esempio per la G4, sembra che sia disponibile solo per motori a benzina.
Si può quindi presumere che l'involucro serva principalmente a proteggere dal calo di liquidi dovuto alle temperature eccessivamente elevate nel vano motore, ma che in inverno offra pochi o nessun beneficio grazie alla minore dispersione notturna di calore, con conseguente aumento della corrente necessaria per l'avviamento a freddo?
13 euro a confezione equivalgono a 26 euro per entrambi i vagoni, il che è "un po' più di niente", ma non vorrei spendere soldi in qualcosa di inutile.
Conosce qualcuno dei materiali resistenti agli acidi a basso costo che possono essere utilizzati per isolare la batteria in modo simile all'involucro originale?
MODIFICA.
La copertura del G5 è progettata anche per motori diesel  . Gruß Ulf
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MG4 Electric
Tradotto il 23-08-2026, 20:00.
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Jochen_145 Ospite
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28-09-2007, 19:26 Oggetto: Custodie batteria: costo e vantaggi. |
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Si può quindi supporre che l'involucro serva principalmente a proteggere dalla perdita di acqua dovuta alle temperature troppo elevate nel vano motore, ma che in inverno non offra / offra pochissimi vantaggi a causa di un raffreddamento notturno minore = maggiore corrente di avviamento a freddo?
Sì, deve proteggere da temperature troppo elevate.
Ma non solo a causa della perdita di acqua, ma anche per aumentare la durata della batteria a un livello accettabile.
Contesto:
Una batteria al piombo è progettata per funzionare idealmente a temperature ambiente fino a un massimo di 65°C. Se viene utilizzata in ambienti più caldi, la sua durata si riduce.
Poiché nei motori moderni i 65°C sono quasi una temperatura bassa, è necessario proteggere la batteria.
Un'altra ragione per cui, nei motori potenti, la batteria viene sempre più spesso posizionata nel bagagliaio.
Ciao Jochen,
Tradotto il 23-08-2026, 20:02.
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ulf Profi-Schrauber

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28-09-2007, 19:39 Oggetto: Custodie batteria: costo e vantaggi. |
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Jochen_145 ha scritto: | | Poiché nei motori moderni i 65°C sono quasi una temperatura bassa, è necessario proteggere la batteria. |
 Ah, sì: ecco perché il G5 (con un compartimento motore molto moderno) ha anche l'involucro della batteria, anche con i motori diesel "più vecchi".
Secondo quanto mi dite, dovrei comprare un altro di questi dispositivi anche per la mia Polo, a meno che non ci siano restrizioni sull'utilizzo con motori a benzina o in paesi caldi? Gruß Ulf
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MG4 Electric
Tradotto il 23-08-2026, 20:03.
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Jochen_145 Ospite
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28-09-2007, 20:22 Oggetto: Custodie batteria: costo e vantaggi. |
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Ciao Ulf,
Non è un errore.
Con il tuo veicolo leggero, è probabile che le temperature previste secondo lo standard UTM non vengano raggiunte.
Diventa interessante solo quando si tenta di affrontare i passi di montagna con un rimorchio pieno.
Quanto dura la tua batteria finora? Oppure, quanti anni ha?
Ciao Jochen,
Tradotto il 23-08-2026, 20:04.
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ulf Profi-Schrauber

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29-09-2007, 10:23 Oggetto: Custodie batteria: costo e vantaggi. |
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Jochen_145 ha scritto: | | Solo quando si tenta di salire i passi di montagna con un rimorchio completamente carico diventa interessante. |
Ciao Jochen,
In questa situazione, almeno per il momento, non mi troverò  .
Citazione: | | Quanto dura la tua batteria finora, o quanti anni ha? |
Attrezzatura da fabbrica Varta, febbraio 2004 (immatricolazione).
La batteria dell'Ibiza 6K è stata prodotta a marzo del 2001 ed è ancora di fabbrica (marca Tudor), ma anche dopo una ricarica completa, le evidenti differenze nella densità acida indicano che ha ormai superato il suo periodo migliore.
L'avviamento continua a funzionare senza problemi, ma non mi fido abbastanza per dire con certezza che Christel riuscirà ad affrontare anche l'inverno prossimo con questo sistema. Gruß Ulf
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MG4 Electric
Tradotto il 23-08-2026, 20:07.
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Jochen_145 Ospite
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29-09-2007, 12:28 Oggetto: Custodie batteria: costo e vantaggi. |
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Ciao Ulf,
Se hai installato una batteria del 2001, non avrà alcun problema termico.
Questo sistema di protezione è stato implementato per garantire che la batteria duri almeno durante il periodo di garanzia e smetta di funzionare solo dopo 3 anni.
Quindi, la funzione di isolamento termico è una bella caratteristica, ma nel tuo caso probabilmente è inutile.
Ciao Jochen,
Tradotto il 23-08-2026, 20:08.
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ulf Profi-Schrauber

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29-09-2007, 13:09 Oggetto: Custodie batteria: costo e vantaggi. |
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Jochen_145 ha scritto: | Questa protezione è stata implementata per garantire che la batteria duri almeno durante il periodo di garanzia e smetta di funzionare solo dopo 3 anni...
Pertanto, la protezione termica è una bella caratteristica, ma nel tuo caso probabilmente è inutile | .
Sì, la mia Polo ha ormai circa 3 anni e mezzo, e secondo le misurazioni della densità acida, la batteria è ancora in buone condizioni.
Beh, vediamo... ho ancora un sacco di nastro adesivo in alluminio avanzato dalla posa delle guaine isolanti per i tubi del riscaldamento.
Nonostante ciò, ne applicherò un po' sui lati esterni dell'involucro nero della batteria, rivolti verso le fonti di forte emissione di calore, nella speranza che in questo modo si riduca o ritardi almeno il riscaldamento dovuto alla radiazione infrarossa.
MODIFICA.
Ho appena provato l'effetto con una lampada a infrarossi per uso terapeutico e il mio "coperchio superiore decorativo", che ho coperto per metà con della pellicola.
Posizionare la lampada a circa 30 cm di distanza dal coperchio e, dopo circa 2 minuti, toccare l'interno del coperchio: dove non c'è ancora alluminio, si sentirà "AUCH" (un calore intenso), mentre sotto l'alluminio sarà solo leggermente tiepido.
Quindi, questa è già una barriera termica molto efficace contro le radiazioni che provengono dal cofano motore e si dirigono verso la batteria, soprattutto quando il sole batte direttamente sul cofano.  Gruß Ulf
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MG4 Electric
Tradotto il 23-08-2026, 20:11.
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heizfoss Blaumann

Iscritto il: 02/01/2006 Messaggi: 42 Karma: +4 / -1 Località: süddeuschland
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05-10-2007, 0:10 Oggetto: Aumentare durata batteria: consigli utili |
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Ciao appassionati di meccanica,
Imballare la batteria aumenta sicuramente la sua durata.
Non è interessante solo, come già detto, l'intervallo di temperatura di esercizio (ad esempio, superare i 65°C o scendere al di sotto di temperature molto basse), ma soprattutto evitare gradienti di temperatura all'interno della batteria: ad esempio, la cella 1 (vicina al motore) è molto più calda della cella 6 (lontana dal motore).
Le batterie durano più a lungo quando tutte le celle sono mantenute alla stessa temperatura e con minime differenze di temperatura.
Ciò che riduce drasticamente la durata sono i consumatori che assorbono corrente a livelli superiori a quelli che l'alternatore può fornire dinamicamente (ad esempio, amplificatori). In questo caso, l'impianto elettrico preleva energia dalla batteria ad ogni colpo di basso, causando numerosi cicli di scarica...
Imballare correttamente e utilizzare condensatori di alimentazione (power caps) aiuta.
P.S. La batteria del mio scooter (modello ZXR750), che è sempre stata conservata nel garage (d'estate) e nella cantina (d'inverno), ha durato 14 anni...
 riscaldatore a pavimento Spritsparen durch Ausnutzen der Querbeschleunigung - lieber tot als Schwung verlieren
Tradotto il 23-08-2026, 20:14.
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ulf Profi-Schrauber

Iscritto il: 13/04/2002 Messaggi: 11058 Karma: +18 / -0 Località: Saarland 2023 MG ZS Supporto Premium
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05-10-2007, 10:01 Oggetto: Aumentare durata batteria: consigli e trucchi |
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Le batterie durano più a lungo quando tutte le celle sono mantenute alla stessa temperatura e ci sono heizfoss ha scritto: | poche differenze di temperatura.
Quindi, anche un semplice raffreddamento intenso durante l'inverno riduce la durata della batteria, anche se questa non supera mai i 65°C all'interno di un vano motore ampio?
In ogni caso, una custodia per batteria che riduca la dispersione di calore sarebbe sicuramente un investimento utile.
Fuori tema, ma interessante:
| Ciò che riduce rapidamente la durata sono i consumatori con gradienti di corrente superiori a ciò che l'alternatore può fornire dinamicamente (ad esempio, amplificatori). In questo caso, l'impianto elettrico assorbe energia dalla batteria ad ogni colpo di basso => molti cicli di scarica...
. . . L'utilizzo di PowerCaps per bufferizzare gli amplificatori aiuta. Citazione: |
Hm... diciamo ad esempio che la batteria viene utilizzata per alimentare un altoparlante ogni mezzo secondo per 0,1 secondi con una corrente media di 15 ampere. In questo modo, perde 1,5 As, il che rappresenta | solo circa lo 0,0007% della capacità nominale di una batteria da 60Ah, che viene ricaricata fino al successivo colpo di basso.
Certo, con 30 minuti di utilizzo della batteria in modalità disco si ottengono circa 3600 cicli di carica e scarica, ma si tratta di quantità "microscopiche": sono comunque dannose?Gruß Ulf
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MG4 Electric
Tradotto il 23-08-2026, 20:18.
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Roger Profi-Schrauber


Iscritto il: 11/10/2002 Messaggi: 3035 Karma: +88 / -0 Località: Rodgau 2017 Volkswagen Golf Supporto Premium
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05-10-2007, 11:34 Oggetto: Custodie batteria: costo e vantaggi. |
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Jochen_145 ha scritto: | Contesto:
Una batteria al piombo è progettata per funzionare effettivamente solo a temperature ambiente fino a un massimo di 65°C in modo permanente. |
Ciao Jochen,
Da dov'è originato questo numero?
Secondo le mie informazioni, per le batterie al piombo, qualsiasi temperatura superiore a 20 gradi è già dannosa per la durata della batteria.
Ulf ha scritto: | | Certo, con 30 minuti di utilizzo della batteria in modalità disco, si ottengono circa 3600 cicli di carica e scarica, ma si tratta solo di variazioni "microscopiche" -> sono dannose anche queste? |
Secondo le specifiche Eurobat, la stabilizzazione della tensione di carica è definita come la massima ondulazione residua causata da componenti di tensione alternata sovrapposte. Al contrario, i transitori dell'amplificatore finale fanno sì che la tensione di carica diminuisca in modo molto più significativo rispetto alla tolleranza di pochi millivolt di ondulazione ammissibile. Quindi, queste fluttuazioni non faranno sicuramente bene alla durata della batteria... Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
Tradotto il 23-08-2026, 20:21.
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ulf Profi-Schrauber

Iscritto il: 13/04/2002 Messaggi: 11058 Karma: +18 / -0 Località: Saarland 2023 MG ZS Supporto Premium
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05-10-2007, 12:16 Oggetto: Custodie batteria: costo e vantaggi. |
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Roger ha scritto: | | Secondo Eurobat, la stabilizzazione della tensione di carica è definita come la riduzione massima dell'ondulazione causata da componenti di tensione alternata sovrapposte. Al contrario, le transizioni dell'ultimo stadio amplificano notevolmente il calo della tensione di carica rispetto alla tolleranza di pochi millivolt di ondulazione ammissibile. Quindi, questo "rumore" probabilmente non farà bene alla durata delle batterie... |
Hm, durante i colpi di basso, non si può proprio più parlare di carica, fintanto che la batteria supporta il circuito elettrico interno.
Se la tensione di carica, ad esempio, fluttua tra 14,2 e 14,4 V, la batteria dovrebbe essere costantemente in fase di ricarica: con correnti variabili, ma senza inversione di polarità = scarica. Questo è dannoso anche quando l'ondulazione residua supera i limiti stabiliti da Eurobat? Gruß Ulf
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MG4 Electric
Tradotto il 23-08-2026, 20:23.
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Jochen_145 Ospite
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05-10-2007, 12:25 Oggetto: Custodie batteria: costo e vantaggi. |
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da dove proviene questo numero?
Secondo le mie informazioni, per le batterie al piombo, qualsiasi temperatura superiore a 20 gradi è già dannosa per la durata della batteria.
Ciao Roger,
Credo che il tuo numero sia corretto.
La temperatura che conosco è il limite al di sotto del quale la durata del prodotto scende al di sotto del periodo di tempo rilevante per la garanzia e l'assistenza.
Questo numero è il limite definito da un OEM.
Anche presso un fornitore specializzato nella gestione delle batterie, è stata menzionata questa cifra.
Sfortunatamente, ..shhh!
Ciao Jochen,
Tradotto il 23-08-2026, 20:25.
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Roger Profi-Schrauber


Iscritto il: 11/10/2002 Messaggi: 3035 Karma: +88 / -0 Località: Rodgau 2017 Volkswagen Golf Supporto Premium
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05-10-2007, 13:09 Oggetto: Custodie batteria: costo e vantaggi. |
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ulf ha scritto: | | È dannocchioso anche se si supera la soglia di ondulazione residua definita da Eurobat? |
Suppongo che sia così, perché ciò che la batteria vede è qualcosa di simile a una tensione sinusoidale molto poco smussata con una frequenza estremamente bassa.
Cito testualmente, parafrasando, da una guida:
La sovratensione causata da una corrente alternata sovrapposta riduce la durata di utilizzo.
In condizioni di funzionamento continuo a carico compreso tra il 5% e il 100%, l'ondulazione residua deve rimanere inferiore a +/- 1%. Sono ammesse sovrapposizioni di picchi e forme d'onda fino a +/- 2,5% di ampiezza.
In nessun caso la corrente che fluisce attraverso la batteria durante il funzionamento parallelo in modalità standby deve invertire la sua direzione verso la scarica.
@ Jochen :
Aha  , tuttavia, si tratta anche solo di picchi temporanei. A temperature così elevate, secondo me, dopo poche settimane o al massimo pochi mesi di funzionamento, non funzionerebbe più. Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
Tradotto il 23-08-2026, 20:28.
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ulf Profi-Schrauber

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05-10-2007, 16:04 Oggetto: Custodie batteria: costo e vantaggi. |
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Roger ha scritto: | | La tensione di carica mantenuta da una sovrapposizione di corrente alternata provoca una riduzione della durata d'uso. In condizioni di funzionamento continuo a un carico del 5-100%, l'ondulazione residua deve rimanere inferiore a +/- 1%. |
Ehm... come si intende la parola "Last" in questo contesto, quando ci si riferisce principalmente alla ricarica della batteria?  Gruß Ulf
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MG4 Electric
Tradotto il 23-08-2026, 20:29.
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Roger Profi-Schrauber


Iscritto il: 11/10/2002 Messaggi: 3035 Karma: +88 / -0 Località: Rodgau 2017 Volkswagen Golf Supporto Premium
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05-10-2007, 16:47 Oggetto: Custodie batteria: costo e vantaggi. |
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ulf ha scritto: | Roger ha scritto: | | La tensione di mantenimento, sovrapposta alla corrente alternata, provoca una riduzione della durata d'uso. In condizioni di funzionamento continuo a carico del 5-100%, l'ondulazione residua deve rimanere inferiore al +/- 1%. |
Ehm... come si intende la parola "Last" in questo contesto, quando ci si riferisce principalmente alla ricarica della batteria?  |
Si riferisce ovviamente al carico del regolatore di carica. Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
Tradotto il 23-08-2026, 20:30.
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ulf Profi-Schrauber

Iscritto il: 13/04/2002 Messaggi: 11058 Karma: +18 / -0 Località: Saarland 2023 MG ZS Supporto Premium
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06-10-2007, 14:33 Oggetto: Custodie batteria: costo e vantaggi. |
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Roger ha scritto: | | Questo si riferisce ovviamente al carico del regolatore di carica. |
Oh, *battito di mani sulla fronte*  .
Sì sì, quando non si riesce a vedere il quadro generale a causa dei dettagli.
Puoi anche dimenticare il mio messaggio privato di questa mattina; avevo confuso quel thread con questo. Gruß Ulf
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MG4 Electric
Tradotto il 23-08-2026, 20:31.
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