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caddy Ospite
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10-01-2003, 19:43 Oggetto: Motore TDI Parigi-Dakar: Informazioni e dettagli. |
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Sono già state avute numerose discussioni su quale sia la potenza massima raggiungibile dai motori TDI da 1.9 litri.
La Volkswagen indica una potenza di 160 kW / 218 CV per la sua vettura da rally. Naturalmente, sono curioso di sapere quali modifiche sono state apportate. Dopotutto, anche nelle competizioni rally, la durata nel tempo è un aspetto che gli ingegneri devono aver tenuto in considerazione.
Chi sa cosa?
Saluti, caddy.
Tradotto il 06-10-2026, 18:17.
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D. Ospite
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11-01-2003, 20:51 Oggetto: Motore TDI Parigi-Dakar: Informazioni e dettagli. |
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Ciao!
Secondo le mie ricerche, i telai di questi buggy dovrebbero provenire dagli Stati Uniti. I motori sono dei 1.9 TDI con una potenza di 154 kW (210 CV). Il sistema di raffreddamento, le sospensioni e la carrozzeria sono stati parzialmente modificati e parzialmente riprogettati da Volkswagen Racing.
Maggiori informazioni: www.jutta-kleinschmidt.de, www.vw-racing.de e www.dakar.com.
Fonte: Rivista Volkswagen, numero 4/2002, dicembre.
Saluti, D.
Tradotto il 06-10-2026, 18:18.
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Thomas Profi-Schrauber

Iscritto il: 17/04/2002 Messaggi: 329 Karma: +2 / -0 Località: Darmstadt
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12-01-2003, 12:01 Oggetto: Motore TDI Parigi-Dakar: Informazioni e dettagli. |
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Ciao a entrambi,
Considerando i soldi che bisogna investire in un motore per farlo raggiungere prestazioni di quel livello, ci si può aspettare già qualcosa di notevole.
Si dice che un conoscente abbia percorso più di 80.000 km con un motore simile senza problemi al motore. Io non l'ho verificato  .
Ma chi sa quante volte ha dovuto sostituire la guarnizione della testa, o quanti cambi ha dovuto riparare, o chissà cos'altro.
Una cosa è certa! Se si possiede un motore del genere e lo si utilizza persino sulle nostre strade, è meglio essere dipendenti di un'azienda di pneumatici.
A presto.
Thomas. -----------------------------------------------------
Golf 3 TDI AFN Bj. 1997 -verkauft
Audi S2 ADU Bj. 1993
Polo 86c 2F 1W Bj. 1994 - verkauft
Audi A3 TDI ASZ Bj. 2001
Tradotto il 06-10-2026, 18:20.
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chris11 Profi-Schrauber

Iscritto il: 02/10/2002 Messaggi: 326 Karma: +3 / -1 Località: Münster
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12-01-2003, 17:07 Oggetto: Motore TDI Parigi-Dakar: Informazioni e dettagli. |
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Ciao,
Sembra che il problema della durata sia stato risolto.
http://www.eurosport.de/home/pages/V3/L1/S239/sport_Lng1_Spo239.shtml
Saluti.
Christian.
Thomas ha scritto: | Ciao a entrambi,
Considerando il costo necessario per far raggiungere a un motore prestazioni di quel livello, ci si può aspettare già qualcosa di notevole.
A presto.
Thomas |
Tradotto il 06-10-2026, 18:21.
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Thomas Profi-Schrauber

Iscritto il: 17/04/2002 Messaggi: 329 Karma: +2 / -0 Località: Darmstadt
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12-01-2003, 17:15 Oggetto: Motore TDI Parigi-Dakar: Informazioni e dettagli. |
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Ciao,
 Si può sbagliare in questo modo. Ma chi sa cosa abbia causato questo.
A presto.
Thomas. -----------------------------------------------------
Golf 3 TDI AFN Bj. 1997 -verkauft
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Tradotto il 06-10-2026, 18:21.
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Jan6K

Iscritto il: 12/04/2002 Messaggi: 4741 Karma: +107 / -0 Località: Hagen
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13-01-2003, 21:00 Oggetto: Motore TDI Parigi-Dakar: Informazioni e dettagli. |
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Ciao,
oppure no... date un'occhiata alle pagine dedicate alla Dakar di Volkswagen.
La cinghia di distribuzione ha saltato un dente, le valvole sono piegate, ma il resto è sopravvissuto. Sembra che sia possibile sostituire la testata, quindi sono ancora in gara: sono undicesimi.
Mi chiedo perché non abbiano montato una catena robusta, visto che anche nei motori "normali" le cinghie di trasmissione tendono a rompersi, e il fatto che diventi più rumoroso è sicuramente irrilevante in questo tipo di applicazione; immagino che, comunque, questo buggy con il motore centrale, il motore TDI e un cambio racing sicuramente rumoroso, sia già estremamente rumoroso.
Cordiali saluti,
Jan. 1Z5 CFHF  / AHB H4D 
Tradotto il 06-10-2026, 18:23.
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Markus H. Ospite
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13-01-2003, 21:37 Oggetto: Motore TDI Parigi-Dakar: Informazioni e dettagli. |
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Ciao,
[Malinconia ON]
Trovo che sia abbastanza giusto che, in una competizione così prestigiosa, a loro sia capitato un problema tecnico.
Cosa che per la Volkswagen è il prestigio, per l'utente medio è una questione di portafoglio  .
[Fine la malizia].
Tradotto il 06-10-2026, 18:24.
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Wolfgang, syncro16 Ospite
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14-01-2003, 0:29 Oggetto: Motore TDI Parigi-Dakar: Informazioni e dettagli. |
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Mi chiedo, però, perché non abbiano messo una catena robusta, visto che anche nei motori 'normali' le cinghie di distribuzione tendono a rompersi, e il fatto che diventi più rumoroso è sicuramente irrilevante in questa applicazione; immagino che, comunque, quel buggy con il motore centrale, il TDI e un cambio racing sicuramente non silenzioso, sia già incredibilmente rumoroso.
Beh, in questo modo si ammetterebbe ufficialmente che la cinghia di distribuzione non è adatta. Dopotutto, una rally dovrebbe anche essere una pubblicità per i veicoli di serie.
Ciao.
Wolfgang.
Tradotto il 06-10-2026, 18:25.
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dieselschrauber Administrator


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14-01-2003, 11:41 Oggetto: Motore TDI Parigi-Dakar: Informazioni e dettagli. |
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Jan6K ha scritto: | | La cinghia di distribuzione è saltata di un dente, le valvole sono piegate | .
Sono proprio queste costruzioni assurde a causare problemi... vi dico solo, cambio della cinghia di distribuzione ogni 75.000 km invece che ogni 90.000 km...
Tradotto il 06-10-2026, 18:26.
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Thomas Profi-Schrauber

Iscritto il: 17/04/2002 Messaggi: 329 Karma: +2 / -0 Località: Darmstadt
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14-01-2003, 20:58 Oggetto: Motore TDI Parigi-Dakar: Informazioni e dettagli. |
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Ha, per caso, qualche appassionato inventato un kit di conversione per catena di distribuzione?  Intendo, esistono già l'iniezione d'acqua, i collettori di aspirazione a trombe e un sacco di altre cose!
Saluti.
Thomas. -----------------------------------------------------
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Tradotto il 06-10-2026, 18:26.
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Jan6K

Iscritto il: 12/04/2002 Messaggi: 4741 Karma: +107 / -0 Località: Hagen
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14-01-2003, 21:27 Oggetto: Motore TDI Parigi-Dakar: Informazioni e dettagli. |
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Sarebbe davvero un tuning utile e significativo!
Già immagino le domande che ci faremo quando avremo qualcosa del genere: quanti cavalli di potenza ha? *sorride*
Rainer: Questa macchina, molto probabilmente, non ha mai raggiunto nemmeno lontanamente livelli di chilometraggio così elevati.
La domanda è se la VW abbia delle ragioni valide per non risolvere questa vulnerabilità nel motore TDI da competizione, dato che, a quanto pare, pochissime altre componenti dovrebbero presentare caratteristiche simili a quelle che utilizziamo normalmente, e la questione della catena dovrebbe essere un problema piuttosto semplice da risolvere per un team con le risorse di VW-Racing.
Esistono motivi validi per cui le catene della distribuzione di un motore VE-TDI potrebbero rompersi? Altri produttori non hanno questo problema...
Cordiali saluti,
Jan. 1Z5 CFHF  / AHB H4D 
Tradotto il 06-10-2026, 18:28.
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ulf Profi-Schrauber

Iscritto il: 13/04/2002 Messaggi: 11058 Karma: +18 / -0 Località: Saarland 2023 MG ZS Supporto Premium
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14-01-2003, 22:48 Oggetto: Motore TDI Parigi-Dakar: Informazioni e dettagli. |
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Rainer K. ha scritto: | Jan6K ha scritto: | | La cinghia di distribuzione è saltata di un dente, le valvole sono piegate | .
Deriva proprio da simili costruzioni assurde... dico solo, cambio della cinghia di distribuzione ogni 75.000 km invece di 90.000 km... |
Ciao a tutti.
Ecco qui il commento ufficiale della VAG riguardo all'incidente durante la rally, nel caso in cui qualcuno vi costringa a rilasciarlo:
"L'incidente con la cinghia di distribuzione è ovviamente dovuto a un errore di montaggio causato dalla pressione dei tempi e non consente di trarre alcuna conclusione su una debolezza generale nei nostri motori."
Oppure qualcosa del genere.
Oppure, qualcuno conosce una formulazione migliore dal punto di vista del marketing?  Gruß Ulf
_________
MG4 Electric
Tradotto il 06-10-2026, 18:30.
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Thomas Profi-Schrauber

Iscritto il: 17/04/2002 Messaggi: 329 Karma: +2 / -0 Località: Darmstadt
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14-01-2003, 22:53 Oggetto: Motore TDI Parigi-Dakar: Informazioni e dettagli. |
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Beh, aspettiamo e vediamo. Sembra che, anche nel mondo delle corse VW, qualcosa debba accadere prima che si agisca. Chissà, forse questa situazione porterà a cambiamenti in futuro.
Credo che nei motori G60 a volte sia stato utilizzato un doppio cinghia di distribuzione perché il compressore volumetrico si rompeva sempre quando la cinghia si rompeva. Sicuramente si potrebbe applicare la stessa soluzione anche ai nostri motori...
Saluti.
Thomas. -----------------------------------------------------
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Tradotto il 06-10-2026, 18:31.
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Andy Ospite
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14-01-2003, 23:39 Oggetto: Motore TDI Parigi-Dakar: Informazioni e dettagli. |
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Ciao,
Per i motori G60, erano disponibili kit di modifica per il compressore volumetrico (G-Lader). In questi kit, la cinghia dentata relativamente stretta, che si trovava tra l'albero secondario e l'albero di trasmissione del compressore, veniva sostituita con una cinghia più larga (il kit di modifica includeva anche pignoni più larghi per entrambi gli alberi).
Tuttavia, questo non ha nulla a che vedere con la cinghia di distribuzione del motore. Inoltre, il compressore volumetrico è azionato tramite una cinghia a coste.
Saluti, Andy.
Tradotto il 06-10-2026, 18:32.
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Gremlin Ospite
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14-01-2003, 23:48 Oggetto: Motore TDI Parigi-Dakar: Informazioni e dettagli. |
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'L'incidente con la cinghia di distribuzione è ovviamente dovuto a un errore di montaggio causato dalla pressione dei tempi e non permette di trarre alcuna conclusione su una debolezza generale nei nostri motori.'
Oppure qualcosa del genere.
Oppure, qualcuno conosce una formulazione migliore dal punto di vista del marketing?
Sto pensando di fare causa a Volkswagen per danni morali. Non è che mi sia venuto un crampo allo stomaco dalle risate...
Ciao Gremlin.
Tradotto il 06-10-2026, 18:33.
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Markus H. Ospite
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15-01-2003, 0:19 Oggetto: Motore TDI Parigi-Dakar: Informazioni e dettagli. |
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Ciao,
Sto pensando se denunciare VW per risarcimento danni. Non proprio per un crampo muscolare addominale causato dalle risate...
Credo, Gremlin, che dovrai citare in giudizio Ulf...
P.S.:
Non bisogna criticare troppo i motori VW con la cinghia di distribuzione (anche se a me piace farlo). Ci sono stati e ci sono diversi produttori che utilizzano/hanno utilizzato questa soluzione. E, dopotutto, nei nuovi motori TDI vengono utilizzate tecnologie a ingranaggi o catene di distribuzione.
Anche le catene di distribuzione non sono sempre state una soluzione ideale, come si è potuto constatare in passato con il motore VR6.
(Mamma mia, adesso inizio una discussione di principi...  )
Tradotto il 06-10-2026, 18:35.
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