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VAGCOM: Requisiti di compatibilità e prestazioni.

 
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ulf
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Messaggio13-01-2003, 17:28    Oggetto: VAGCOM: Requisiti di compatibilità e prestazioni. Cita

Ciao a tutti, specialmente agli esperti di digitale.

Dopo aver analizzato esperienze, a volte frustranti (di altri utenti e personali), con gli adattatori optoisolati, ritengo che la causa della maggior parte dei problemi di comunicazione risieda nei ritardi del segnale introdotti dall'adattatore.

In linea di principio, ogni dispositivo elettronico presenta dei tempi di risposta, poiché le operazioni interne di commutazione da alto a basso e viceversa richiedono un certo tempo.

Sembra che sia particolarmente problematico quando i fronti positivi e negativi del segnale vengono ritardati in modo diverso, perché in questo modo i bit nell'adattatore non vengono solo ritardati, ma anche la loro durata viene alterata.
Il mio esemplare di adattatore 2.2, ad esempio, riduceva di circa 35 µsec il tempo dei bit ricevuti dall'auto a causa di effetti di saturazione degli uscite degli optoaccoppiatori, oppure eliminava completamente tutti i segnali inferiori a 35 µsec di durata.

Nonostante questi "dati di performance", la comunicazione con le centraline motore, ABS e WFS del mio trattore è rimasta stabile, mentre con la centralina dell'airbag è stato quasi impossibile stabilire un dialogo.
Quest'ultimo presenta la velocità di trasmissione dei blocchi di misurazione più alta, pari a 2,6 Hz, e di conseguenza richiede la massima precisione temporale.

Utilizzando i trimmer nel circuito di ingresso degli optoaccoppiatori (si veda l'adattatore 2.3 o 2.4), è possibile equalizzare i tempi di salita e discesa dei segnali, ovvero ridurre al minimo o addirittura eliminare gli errori di lunghezza dei bit trasmessi.

Tramite questo adattatore, la comunicazione con la centralina dell'airbag funziona in modo perfettamente stabile, anche se il ritardo assoluto dei bit, dovuto alla bassa velocità di variazione del segnale all'uscita degli optoaccoppiatori, rimane comunque di diversi microsecondi.

Le piccole schede adattatrici che ho realizzato a scopo di prova, senza utilizzare optoaccoppiatori, presentano ritardi nelle transizioni (molto più ripide) del segnale compresi tra circa 0,5 e 3 µsec e distorsioni nella durata del segnale comprese tra circa 1 e 2 µsec.

Per me, questo significa che un adattatore optoisolato, accuratamente calibrato per il PC utilizzato, può trasmettere i bit relativamente lentamente, ma senza alterazioni, e quindi, teoricamente, potrebbe consentire velocità di trasmissione superiori rispetto ai circuiti a transistor (semplici) che, pur trasmettendo i bit molto più velocemente, li danneggiano leggermente.

La mia domanda è la seguente: a partire da quale dimensione di errore, per quanto riguarda...
a) Ritardo nella trasmissione dei segnali tra l'auto e il computer, e viceversa.
b) Distorsione della durata degli impulsi = differenza di tempo tra le fronti positiva e negativa del segnale.
Possono verificarsi problemi di comunicazione con VAGCOM, nel peggiore dei casi?

Da da, si potrebbe capire se gli adattatori VAGCOM privi di isolamento galvanico tra i circuiti di bordo e quelli del PC abbiano una giustificazione intrinseca, oppure se, in cambio del loro ambito di utilizzo elettricamente limitato e della minore protezione contro i danni per il PC e l'elettronica di bordo, offrano "solo" i vantaggi di una compatibilità generalmente problem-free con il PC utilizzato (ovvero la funzionalità "plug and play" con una quasi garanzia di funzionamento senza la necessità di calibrazioni) e, eventualmente, costi di materiali inferiori.

Alcune semplici regole empiriche riguardanti le velocità di trasmissione dati raggiungibili in funzione dei ritardi delle fronti positive e negative del segnale sarebbero utili anche a me, come esperto di elettronica digitale.

Per evitare malintesi: non intendo screditare gli adattatori di Maik, ma voglio semplicemente chiarire questi aspetti per puro interesse tecnico, anche come guida per coloro che in futuro intendono acquistare o costruire un adattatore.
Gruß Ulf
_________

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AndyO
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Messaggio14-01-2003, 13:28    Oggetto: Teoria: Guida completa e approfondita. Cita

Ciao Ulf,

Nella digitalizzazione, è importante rispettare il criterio di Nyquist. Questo principio stabilisce che, durante la digitalizzazione di un segnale, devono essere effettuate almeno due misurazioni all'interno di un periodo del segnale (valore minimo teorico!). La frequenza del segnale più alta è rappresentata da un segnale a onda quadra (sequenza di 0 e 1). Pertanto, anche la frequenza di taglio del circuito è significativa. È necessario considerare, ovviamente, fino a quali livelli i dispositivi collegati possono riconoscere in modo sicuro uno 0 o un 1.
Nell'interfaccia seriale, la definizione è chiara. Per quanto riguarda l'unità di controllo del motore, non conosco la definizione.
Pertanto, la domanda è: cosa sappiamo riguardo ai componenti di interfaccia presenti nel veicolo?


Tradotto il 28-08-2026, 0:10.
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ulf
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Messaggio14-01-2003, 18:00    Oggetto: Teoria: Approfondimenti e Spiegazioni Cita

AndyO ha scritto:
Pertanto, anche la frequenza di taglio del circuito è significativa. A questo proposito, è necessario considerare fino a quali livelli i dispositivi collegati possono riconoscere in modo sicuro uno 0 o un 1.


Ciao Andy,

Se quanto ricordo delle mie misurazioni con l'oscilloscopio, avevo una slew rate nell'ordine di 1 Volt / µsec all'uscita RXD dell'adattatore (2.4). Purtroppo, non l'ho annotato:oops:.

Citazione:
Pertanto, la domanda è: Cosa sappiamo riguardo ai componenti di interfaccia nel veicolo
.

Senza garanzia: a partire dal 60% della carica della batteria (Ubatt), viene indicato un livello "alto", mentre al di sotto del 40% viene indicato un livello "basso".

Secondo me, questo non dovrebbe essere un problema, perché i segnali piatti provenienti dagli optoisolatori vengono trasformati in rettangoli con bordi molto ripidi dai circuiti T1 e T2.
È necessario regolare la tensione di soglia, di circa 1,2 Volt, tramite le resistenze VR 1 e 2, in modo che il segnale di uscita "OK" produca un ritardo uniforme sia per le fronti positive che negative del segnale all'ingresso "OK".
Gruß Ulf
_________

MG4 Electric


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