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3BG AVF: Da dove proviene il petrolio?

 
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Messaggio02-03-2009, 10:11    Oggetto: 3BG AVF: Da dove proviene il petrolio? Cita

Ciao.

Non è ancora la mia auto, quindi non posso organizzare la solita sessione di pulizia, giro di prova e controllo.

Da dov'è venuto questo olio?
Sembra strano che si tratti del foro di sfiato della membrana del sistema di ricircolo dei gas di scarico (EGR)?



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Messaggio02-03-2009, 11:20    Oggetto: 3BG AVF: Da dove proviene il petrolio? Cita

Secondo la mia comprensione, dato che il sistema EGR è controllato con pressione, non dovrebbe esserci alcuna perdita d'olio dalla valvola a membrana.

La perdita di olio deve provenire quindi dalla sezione LL. Non conosco la struttura interna, ma in qualche modo il sistema di ricircolo dei gas di scarico (AGR) deve essere collegato meccanicamente alla parte interna. Sembra che ci sia una perdita d'aria in quel punto di giunzione.

In alternativa, l'anello di tenuta della valvola di intercettazione potrebbe essere difettoso, e la corrente d'aria potrebbe spingere la perdita di olio verso l'alto, attraverso il tubo circolare. Considero però che quest'ultima variante sia meno probabile.

Hai provato a fare una ricerca? Ricordo di aver letto un articolo su una AGR che perdeva liquido.

Saluti.
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Messaggio02-03-2009, 11:55    Oggetto: 3BG AVF: Da dove proviene il petrolio? Cita

Se la sede in cui scorre il pistone del sistema EGR presenta delle perdite o è danneggiata, la pressione di sovralimentazione può bypassarla e finire esattamente nei fori di sfiato che si aprono verso l'esterno.

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Messaggio02-03-2009, 12:06    Oggetto: 3BG AVF: Da dove proviene il petrolio? Cita

Ok, allora probabilmente hai appena postato tu stesso la risposta alla tua domanda icon_wink.gif


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Messaggio02-03-2009, 12:21    Oggetto: 3BG AVF: Da dove proviene il petrolio? Cita

No, una teoria.

E vorrei che questa affermazione fosse smentita o confermata.

Purtroppo, ho dimenticato di controllare di nuovo la mia "AGR di riserva" quando ho consegnato la G3 e poi non l'ho più modificata tramite la valvola di intercettazione icon_sad.gif.

Durante la diagnosi dell'attuatore, si sente un rumore di "clack" provenire dalla valvola AGR, quindi probabilmente non è completamente guasta.

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Messaggio02-03-2009, 13:12    Oggetto: 3BG AVF: Da dove proviene il petrolio? Cita

dieselmartin ha scritto:
no, una teoria.

E vorrei che venisse confutata o confermata.
*confermata* icon_wink.gif
Gruß Ulf
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Messaggio02-03-2009, 14:54    Oggetto: 3BG AVF: Da dove proviene il petrolio? Cita

Ulf,

Hai per caso qualche consiglio o dato di riferimento su quanta pressione di sovralimentazione possa essere persa?

La macchina ha 126.000 km percorsi, e potrebbe essere che io sia stato il secondo a togliere la copertura del motore (il primo è stato chi ha fatto la distribuzione, che l'ha segnata in modo amatoriale con lo smalto).

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Messaggio02-03-2009, 15:53    Oggetto: 3BG AVF: Da dove proviene il petrolio? Cita

Ciao,
Dalla mia prospettiva, il problema sembra provenire dall'alto, quindi dalla valvola EGR stessa, che viene alimentata con depressione dall'alto. Potrebbe essere che la membrana sia danneggiata? Quando la valvola EGR è aperta, i gas di scarico entrano nel collettore di aspirazione dal basso, giusto? In questo caso, dovresti vedere valori di massa d'aria elevati, soprattutto a bassi regimi e fino a 3.000 giri/min. L'hai controllato? Naturalmente, potrebbe anche esserci una perdita di liquido refrigerante attraverso la valvola EGR. Se se così è dopo 126.000 km, allora sicuramente si tratta di valori inferiori a 100 mbar.
La piccola parte laterale è in realtà una valvola (la valvola di sfiato?). Attraverso il suo albero, in caso di perdite, potrebbe anche essere persa la pressione del sistema di lubrificazione a bassa pressione (LLD). Ma, a parte questo, il componente del sistema di ricircolo dei gas di scarico (AGR) sembra essere sigillato. Cosa intendi per fori di sfiato?
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MODIFICA: l'immagine di una valvola EGR linkata qui sopra è stata rimossa, poiché Martin ha inviato due immagini molto migliori più in basso.
3G5, 110 kW, DFGA, TGV, Variant HL 2018-
ex 3G5, 110 kW, CRLB, QFZ, Variant HL, 2015-2018, 108 Tkm
ex 3BG, 74 kW, DPF, AVB, EEN, Variant HL, 2003-2015, 271 Tkm


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Messaggio02-03-2009, 16:00    Oggetto: 3BG AVF: Da dove proviene il petrolio? Cita

La membrana probabilmente NON è rotta.
Poiché si sente la valvola aprirsi quando la diagnosi indica che deve farlo, quindi è possibile che fosse stata tirata su in precedenza. Anche se la membrana fosse danneggiata, la molla al suo interno continuerebbe a premere costantemente la valvola.

Pertanto, l'unica spiegazione possibile è che la valvola funzioni ancora, ma che sia diventata difettosa nella parte che si collega alla membrana.

Grazie per il link. Ma i venditori che non sanno cosa stanno vendendo mi mettono in sospetto.
La valvola è speculare sia per il montaggio longitudinale che trasversale. I motori longitudinali PD aspirano dal lato della frizione, mentre quelli trasversali aspirano dalla parte della cinghia di distribuzione.

Come può una valvola a spinta laterale essere installata su un'auto Seat (ad eccezione della Alhambra)?

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Messaggio02-03-2009, 16:07    Oggetto: 3BG AVF: Da dove proviene il petrolio? Cita

Ciao,
Volevo solo rendere più chiaro il funzionamento interno. Tutto il resto non mi interessa. È certo che la guarnizione del pistone dell'EGR sia difettosa, come hai già scritto. In realtà, il problema è la connessione della valvola sottovuoto nella parte superiore al tubo sottostante. Nessuno sa quanta quantità di liquido refrigerante (LD) ne fuoriesce. Sarà necessario sostituire completamente la valvola EGR per risolvere il problema.
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ex 3G5, 110 kW, CRLB, QFZ, Variant HL, 2015-2018, 108 Tkm
ex 3BG, 74 kW, DPF, AVB, EEN, Variant HL, 2003-2015, 271 Tkm


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Messaggio02-03-2009, 16:20    Oggetto: 3BG AVF: Da dove proviene il petrolio? Cita

L'interno è così: (una barra orizzontale).

/download.php?id=1090

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Messaggio02-03-2009, 16:32    Oggetto: 3BG AVF: Da dove proviene il petrolio? Cita

Sì,
Lo so, e per questo ho rimosso l'immagine a cui si faceva riferimento dal mio primo messaggio. Le due immagini sono sicuramente più adatte a illustrare l'interno.
haithamina
EDIT: Conosci i valori della massa d'aria dell'auto? Devono corrispondere?
3G5, 110 kW, DFGA, TGV, Variant HL 2018-
ex 3G5, 110 kW, CRLB, QFZ, Variant HL, 2015-2018, 108 Tkm
ex 3BG, 74 kW, DPF, AVB, EEN, Variant HL, 2003-2015, 271 Tkm


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Messaggio02-03-2009, 17:14    Oggetto: 3BG AVF: Da dove proviene il petrolio? Cita

No, finora solo a motore spento (al minimo e con la diagnostica).

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Messaggio02-03-2009, 19:16    Oggetto: 3BG AVF: Da dove proviene il petrolio? Cita

Citazione:
Nessuno sa quanta LD ne esce. Dovrà essere sostituito completamente il dispositivo EGR
per risolvere il problema.

Anche il mio perde da un po', ma probabilmente non così tanto. La perdita di pressione di sovralimentazione probabilmente non sarà evidente a causa di questa "sudorazione". Per essere assolutamente sicuri: la parte da "rimuovere" o "sostituire".
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Messaggio02-03-2009, 22:13    Oggetto: 3BG AVF: Da dove proviene il petrolio? Cita

Lo vedo molto spesso in quasi tutti i motori TDI "mal tenuti"! Dopo la pulizia del motore, anche dopo 10.000 km, si nota a malapena qualcosa, è solo un cambiamento minimo, quindi non preoccupatevi!
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Messaggio03-03-2009, 8:57    Oggetto: 3BG AVF: Da dove proviene il petrolio? Cita

dieselmartin ha scritto:
Forse hai anche delle raccomandazioni o dei valori di riferimento su quanta pressione di carica può essere persa.
Niente altro. Oltre alla tranquillità derivante dal fatto che il flusso di volume della perdita dovrebbe essere così basso da causare una diminuzione non misurabile della pressione.
Potresti provare ad aprire la valvola con un punteruolo, muovendo al contempo l'asta del pistone, calcolare l'area dello spazio di tenuta difettoso e confrontare il risultato con le altre sezioni trasversali nel collettore di aspirazione icon_wink.gif.
Gruß Ulf
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