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Olio WIV Seat: perché è richiesto?

 
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ulf
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Messaggio29-07-2009, 9:14    Oggetto: Olio WIV Seat: perché è richiesto? Cita

Ciao,

Per la versione con la massima potenza prevista per il motore 1.9 PD (118 kW = BPX e BUK nell'Ibiza Cupra), il manuale di istruzioni specifica l'utilizzo di olio WIV (506.01 o 507.00), senza alternative, nonostante il veicolo abbia intervalli di manutenzione prestabiliti.
Qual è il senso di questo? Pensavo che nei motori ad alte prestazioni sarebbe più appropriato utilizzare un olio più denso (505.01 = 5W40 invece di xW30), per avere ancora una buona riserva di lubrificazione anche a temperature elevate dell'olio icon_eek.gif.
Gruß Ulf
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Messaggio29-07-2009, 11:13    Oggetto: Olio WIV Seat: perché è richiesto? Cita

Ciao Ulf,

Citazione:
Che senso ha?

Non ne riesco a trovarne nessuno. Forse è un errore di stampa, capita.

Cordiali saluti, Rainer.


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Messaggio29-07-2009, 13:15    Oggetto: Olio WIV Seat: perché è richiesto? Cita

Forse perché la specifica 505.01 è formulata in modo troppo generico e, nonostante la maggiore viscosità, garantisce solo una protezione contro l'usura inferiore. Naturalmente, "garantire" non significa che non sia possibile superare tali requisiti.

http://sas-origin.onstreammedia.com/origin/lubrizol/EOACEA2009/RP/PC/index.html
Gruß Christian
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Messaggio29-07-2009, 14:33    Oggetto: Olio WIV Seat: perché è richiesto? Cita

Na haben die LL- Öle denn nicht den abgesenkten HTHS- Wert ( Temperaturabh. (Instabilità apparente)?
Questo, in realtà, andrebbe più contro l'utilizzo dell'olio LL in questi motori icon_confused.gif.
selber schrauben - statt Werkstattpfusch


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Messaggio29-07-2009, 16:33    Oggetto: Olio WIV Seat: perché è richiesto? Cita

Quelli li hanno, ma non è l'unico criterio. E, come già detto più volte, la politica degli oli del gruppo VAG non è sempre facile da capire.
Gruß Christian
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Messaggio30-07-2009, 0:23    Oggetto: Olio WIV Seat: perché è richiesto? Cita

Secondo me, il punto cruciale è che la Volkswagen specifica una viscosità di 5W-30 per i nuovi oli. Penso che con il VW505.01 abbiano commesso un errore, così come con il VW 506.00 01.
Tuttavia, per i motori più vecchi, prodotti approssimativamente fino al 2004, consiglierei di utilizzare l'olio 5W-40.
Successivamente, utilizzare l'olio 505.01 con viscosità 5W-30, oppure direttamente un olio 507.00.
Penso che un olio più denso non sia appropriato; dipende da come sono stati dimensionati lo spessore del tubo dell'olio e la pressione dell'olio.
Gli intervalli di manutenzione non sono legati solo all'olio, ma anche ad altri componenti presenti nel veicolo. Potrebbe essere lo stesso motore, ma con sensori diversi.
Prendi la specifica VW 507.00, non è più così costosa.


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Messaggio30-07-2009, 9:17    Oggetto: Olio WIV Seat: perché è richiesto? Cita

Ciao,

La specifica relativa all'olio è, per il momento, relativamente indipendente dalla viscosità. Non so quanto costi l'olio LL2, ma un buon olio "normale" 50501, ad esempio con viscosità 5W-40, è disponibile a prezzi molto convenienti praticamente ovunque.

Cordiali saluti, Rainer.


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Messaggio30-07-2009, 9:31    Oggetto: Olio WIV Seat: perché è richiesto? Cita

christians ha scritto:

http://sas-origin.onstreammedia.com/origin/lubrizol/EOACEA2009/RP/PC/index.html

Il link è ottimo, grazie icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif.


scroll tdi ha scritto:
Tuttavia, per motori più vecchi, fino al circa 2004, userei il 505.01 in 5W-40.
Successivamente, utilizzare l'olio 505.01 con viscosità 5W-30, oppure direttamente un olio 507.00.
Penso che un olio più denso non sia appropriato; dipende da come sono stati calibrati lo spessore del tubo dell'olio e la pressione dell'olio.
Gli intervalli di manutenzione fissi non sono collegati solo all'olio, ma anche ad altri componenti installati sul veicolo. Si tratta dello stesso motore, ma la strumentazione potrebbe non essere equipaggiata allo stesso modo.
Quindi, per quanto riguarda le differenze hardware: i motori ARL e BPX/BUK sono completamente identici per quanto riguarda i blocchi, ad eccezione delle viti della testata più resistenti del modello ARL, che però probabilmente hanno un impatto minimo sulla qualità dell'olio richiesta. icon_lol.gif
Certo, il BUK (in EU4) ha parametri di progettazione diversi rispetto all'ARL/BPX (questi ultimi hanno gli stessi parametri).

Per l'ARL, per intervalli fissi, è consentito l'utilizzo del prodotto 505.01, mentre Seat insiste sull'utilizzo di olio WIV per i modelli BPX/BUK, mantenendo gli stessi intervalli fissi.
Gruß Ulf
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Messaggio30-07-2009, 11:52    Oggetto: Olio WIV Seat: perché è richiesto? Cita

Purtroppo, non mi sono ancora occupato di questo problema.
Nonostante ciò, in passato si è discusso se fosse opportuno utilizzare il modello 507.00 nei motori privi di sistema Wiv.
Ecco il suggerimento.
Solo utilizzare il prodotto 505.01 per i motori TDI PD prodotti tra il 1999 e il 2003.
R5/V10 prodotti prima del 2006, disponibili solo con il software 506.01.

Purtroppo, non so dirti come sarà la tua Ibiza a partire dal 2004. In ogni caso, puoi prendere il modello 506.01 o il 507.00.
Si prega di non utilizzare il prodotto 506.01 a causa del suo basso valore di viscosità a caldo (HTHS).
Quindi, scegli l'olio il prima possibile. Se il tuo motore è del 2004-2009, utilizza anche la specifica dell'olio prevista per quel periodo (VW507.00). Perché ricorrere a una specifica dell'olio del 1999 (505.01)?


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Messaggio30-07-2009, 11:58    Oggetto: Olio WIV Seat: perché è richiesto? Cita

Citazione:
Secondo me, il punto cruciale è che la VW prescrive una viscosità di 5W-30 per i nuovi oli. Penso che con il VW505.01 abbiano commesso un errore
.

Come intendi? Quali sono i problemi con l'olio 505 01 5W-40?
(escluso il contenuto di cenere)
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Tradotto il 26-08-2026, 13:23.
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Messaggio30-07-2009, 16:32    Oggetto: Olio WIV Seat: perché è richiesto? Cita

Per i veicoli dotati di filtro antiparticolato, il produttore richiede un olio con basso contenuto di ceneri. Pertanto, per alcuni motori, è richiesto l'olio con specifiche 504/507, anche se non sono presenti sistemi di iniezione diretta.
Passat Variant BGW 2005
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Tradotto il 26-08-2026, 13:24.
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Messaggio30-07-2009, 16:35    Oggetto: Olio WIV Seat: perché è richiesto? Cita

scroll tdi ha scritto:
Se il tuo motore è del 2004-2009, allora usa anche la specifica dell'olio che è stata creata in quel periodo (VW507.00), perché tornare a una specifica dell'olio del 1999 (505.01)?
Perché

Il concetto del motore 1.9 PD, introdotto nel 1999, è rimasto sostanzialmente invariato fino al mio modello prodotto nel 2006 (e oltre).

2. Sono più scettico nei confronti degli oli multifunzione di oggi (analogamente agli utensili universali che spesso non fanno bene niente): una caratteristica sofisticata come "a basso contenuto di ceneri" non è necessaria per il mio motore a benzina, ma per ottenere questo tipo di proprietà, nella maggior parte dei casi, è necessario accettare altri compromessi che voglio evitare per il mio motore.

Finora, non ho sentito né letto nulla di negativo riguardo agli oli 505.01, ma ho letto diverse critiche riguardo al liquido di raffreddamento 506.01, che viene definito "brodo diluito".

4. 505.01 costa circa la metà degli oli WIV.
Gruß Ulf
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Tradotto il 26-08-2026, 13:26.
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Messaggio01-08-2009, 18:15    Oggetto: Olio WIV Seat: perché è richiesto? Cita

Ho scoperto qualcos'altro per chi usa l'olio 5W40: un olio con specifiche 229.51 e 505.01, disponibile anche nella viscosità 5W40, cosa che finora era disponibile solo con la viscosità 5W30. Real e Motul offrono prodotti simili. Il prezzo è di 55€ per 5 litri, quindi di livello LL3.
Gruß Christian
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Messaggio02-08-2009, 12:11    Oggetto: Olio WIV Seat: perché è richiesto? Cita

Certo, dimmi pure il testo che vuoi tradurre.
Non consiglierei il 506.01 a causa del basso valore di HTHS, e se non hai un filtro antiparticolato chiuso che richieda oli a basso contenuto di ceneri, è meglio usare il 505.01, 5W-40, piuttosto che un 507.00, 5W-30, e ignorare le specifiche di SEAT.
Ci sono persone che sono molto soddisfatte dell'olio 0W-40 non approvato per i motori PD-TDI, anche considerando il prezzo. icon_wink.gif Potrebbe essere un'altra alternativa?!
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Messaggio02-08-2009, 13:16    Oggetto: Olio WIV Seat: perché è richiesto? Cita

Allora,
Non ti consiglierei il 506.01 a causa del suo basso valore di viscosità ad alte temperature (HTHS).
...

Mi chiedo continuamente perché questa assurda affermazione continui a persistere.
I motori sono progettati per questo scopo e, di conseguenza, devono funzionare in modo affidabile nel tempo.


Il prezzo non dovrebbe essere un problema se si riesce a negoziare con un buon rivenditore. Almeno, io acquisto il modello 50700 a un prezzo decisamente inferiore rispetto ai modelli 50501 o 50601.


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Messaggio02-08-2009, 17:57    Oggetto: Olio WIV Seat: perché è richiesto? Cita

goettmann ha scritto:

Mi chiedo continuamente perché questa assurda affermazione continui a persistere.
I motori sono progettati per questo scopo e, di conseguenza, devono funzionare in modo affidabile nel tempo.

Ciao Goettmann,
Probabilmente, perché oltre al potenziale risparmio di carburante, ci sono poche ragioni per giustificare un valore HTHS così basso! Se ne conoscete altre, non esitate a condividerle. Sicuramente, molti motori hanno funzionato a lungo con la specifica 506.01, ma se esistono oli con valori HTHS più elevati e caratteristiche altrimenti simili, oppure se si percorrono spesso lunghe distanze o si guida frequentemente sotto carico, allora non ci sono motivi per optare per un olio con un valore HTHS inferiore a 3,5 mPa*s.
Perché è stato aumentato nuovamente il valore HTHS a 507.00?

Per quanto riguarda la tua fiducia: i motori Volkswagen sono progettati per resistere a molte sollecitazioni, ma non necessariamente per funzionare a lungo in quelle condizioni. Se cerchi informazioni, dai un'occhiata al forum del T5, in particolare alle sezioni dedicate al filtro antiparticolato (DPF), alla diluizione dell'olio, alla pompa dell'olio e alla pompa dell'acqua. Queste problematiche non sono piacevoli e fanno sorgere dubbi su alcune "raccomandazioni" ben intenzionate del gruppo.

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