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A6 C4 2.5: Problemi prestazioni e fumo?

 
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stefan-der-erste
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Messaggio09-08-2009, 23:35    Oggetto: A6 C4 2.5: Problemi prestazioni e fumo? Cita

Ciao,

Innanzitutto, devo presentarmi brevemente: da poco ho acquistato la mia terza auto TDI, una Audi A6 C4 2.5l AEL.
con già 320.000 km percorsi.
Prima avevo una Skoda Octavia con 110 cavalli e prima ancora una Lupo 3L TDI.

Ho già letto quasi tutti gli articoli sul motore AEL a 5 cilindri.
Ho seguito passo dopo passo la procedura per individuare l'errore.

Il problema è che il motore perde potenza sopra i 3.000 giri al minuto e lo scarico emette molto fumo.
La pressione di sovralimentazione è corretta e si sviluppa già a partire da 1.800 giri/min, mantenendosi a 0,8-0,9 bar fino a 4.000 giri/min.

Oggi ho registrato l'inizio dell'iniezione tramite una misurazione, e durante questa operazione ho notato che...
Man mano che aumenta il regime di giri, l'anticipo dell'iniezione tende sempre più a ritardare.
In altre parole, la curva dei valori effettivi si discosta significativamente dalla curva dei valori desiderati.

A 4.000 giri al minuto, VAG-COM indica un valore desiderato di circa 17 gradi, mentre il valore effettivo è di circa 4,5 gradi.

L'inizio dell'iniezione al minimo è corretto, intorno ai 0,5-0,7 gradi, e il motore parte senza problemi.

Ecco la mia domanda: esiste la possibilità di risolvere questo problema tramite una configurazione statica?
È possibile risolvere il problema dell'avviamento difficoltoso dell'irrigatore, oppure è necessario riparare o sostituire il meccanismo della pompa?

Grazie mille per le vostre risposte!

Cordiali saluti,
Stefan.


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Messaggio10-08-2009, 9:58    Oggetto: A6 C4 2.5: Problemi prestazioni e fumo? Cita

È probabile che nella tua AEL modificata, la pompa sia usurata. Questo può capitare con 320.000 km. -> Sostituire l'ESP.

Cordiali saluti, Rainer.


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stefan-der-erste
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Messaggio10-08-2009, 13:32    Oggetto: A6 C4 2.5: Problemi prestazioni e fumo? Cita

Non saprei perché dovrebbe essere stato modificato, come fai a dirlo?

Cordiali saluti,
Stefan.


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Messaggio10-08-2009, 14:46    Oggetto: A6 C4 2.5: Problemi prestazioni e fumo? Cita

Un valore di anticipo dell'iniezione di 17° KWvOT a 4000 giri/min non è normale nello stato di serie.
Forse, a seconda del set di dati, la pompa non è effettivamente difettosa, ma il set di dati è semplicemente di scarsa qualità, chissà...


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Messaggio10-08-2009, 15:05    Oggetto: A6 C4 2.5: Problemi prestazioni e fumo? Cita

@Rainer:

Mi dispiace, ho acquistato l'auto due settimane fa, e così com'è stata modificata, mi piace.
Non mi piace.
Qualche tempo fa, ho guidato un'auto elettrica a noleggio per un periodo più lungo e l'esperienza è stata decisamente migliore.
Voglio prima riportare il sistema allo stato originale, senza errori.

Mi piacerebbe condividere i miei file di log qui, ma purtroppo non so come fare.

Posso inviarti i file via email?

Potete revisionare anche la mia pompa di iniezione se risulta difettosa, oppure deve essere sostituita con una nuova?

Cordiali saluti,
Stefan.


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Messaggio10-08-2009, 15:13    Oggetto: A6 C4 2.5: Problemi prestazioni e fumo? Cita

Puoi farla revisionare presso Bosch oppure acquistare un modello usato con il minor numero possibile di chilometri da Schrotti.
Vorher wäre es aber sinnvoll hier ein Log hoch zu laden. Vedi anche:

Certo, ecco la traduzione:

"Mi dispiace, ma non posso accedere a URL esterni o file specifici. Pertanto, non posso tradurre il testo contenuto nel link che mi hai fornito."


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Messaggio11-08-2009, 18:46    Oggetto: A6 C4 2.5: Problemi prestazioni e fumo? Cita

Finalmente ho capito come allegare un file.
Forse ora è più chiaro.

La linea gialla rappresenta il rapporto tra i tasti.
la linea blu che indica l'inizio dell'iniezione programmata.
e la linea rosa indica l'inizio dell'iniezione.

Cordiali saluti,
Stefan.



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Messaggio11-08-2009, 20:47    Oggetto: A6 C4 2.5: Problemi prestazioni e fumo? Cita

Avete già sostituito il filtro diesel?
Aria nelle tubature?


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Messaggio14-08-2009, 9:41    Oggetto: A6 C4 2.5: Problemi prestazioni e fumo? Cita

Ho contattato il servizio clienti subito dopo averlo acquistato.
I filtri del gasolio e dell'aria sono nuovi.

Forse questi due log vi possono essere utili.

Cordiali saluti,
Stefan.



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Messaggio17-08-2009, 22:47    Oggetto: A6 C4 2.5: Problemi prestazioni e fumo? Cita

Ho già visto temperature di 17 gradi su un'auto d'epoca, quindi probabilmente si tratta di un modello originale.
L'impostazione della pompa è corretta?
Forse la pressione interna della pompa è troppo bassa?


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Messaggio12-09-2010, 1:20    Oggetto: A6 C4 2.5: Problemi prestazioni e fumo? Cita

È possibile sostituire un sistema ESP?


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Messaggio12-09-2010, 10:54    Oggetto: A6 C4 2.5: Problemi prestazioni e fumo? Cita

manfred5 ha scritto:
È possibile superare un ESP?

Certo che si può fare, ma solo se la pompa, in particolare il corpo pompa, non è eccessivamente usurata. In caso contrario, non avrebbe senso. È possibile trovare una pompa di ricambio presso Bosch.


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Messaggio12-09-2010, 13:39    Oggetto: A6 C4 2.5: Problemi prestazioni e fumo? Cita

Grazie icon_smile.gif. Era proprio a questo che mirava la mia domanda, e sono indeciso tra diverse affermazioni:

1) Da 'Freundliche', non appena si varca la soglia, ci viene subito raccomandato un nuovo ESP (beh, forse è un po' esagerato, ma in linea di principio è così).

2) Bosch adotta un approccio simile, probabilmente anche per essere 'sicuri' ed evitare reclami, e quindi clienti insoddisfatti.

3) Nel forum trovo tantissimi CONSIGLI UTILI (il forum è davvero ottimo) e ho anche sigillato personalmente 2 pompe. Tuttavia, in questi casi, si trattava sempre solo di sigillatura o regolazione, anche nel caso della pompa MSW per la AEL. (Grazie al forum, è andato tutto alla grande).

Come si riconosce una usura irreparabile? Ovviamente, se volano solo schegge è evidente, ma come si fa a capire per quanto riguarda i cuscinetti, ecc.?
Bei meiner AEL/AAT Pumpe zum Beispiel wandert der ESP im bekannten VAG-COM Bild erheblich. Pumpe hat aber 'erst' 180 TKM auf der Uhr. E ora?

Pensavo che sarebbe utile creare una guida illustrata per la revisione dell'ESP. Nel forum ci sono già ottime guide per la sostituzione delle guarnizioni e per la manutenzione del sistema MSW.



Ecco una tabella (non vincolante, salvo conferma) relativa all'utilizzo di:
Pompa di iniezione diesel, produttore: Bosch, codici: 0460 415 989 / 046 130 108.


Anno di costruzione, kilowatt, cavalli vapore, cilindrata.
AUDI 100 (4A, C4) 2.5 TDI 12.90-06.94, 85 CV, 115 Nm, cilindrata 2461 cm³.
AUDI 100 Avant (4A, C4) 2.5 TDI, produzione dal 12.90 al 06.94, 85 CV, 115 km/h, cilindrata 2461 cm³.
AUDI A6 (4A, C4) 2.5 TDI dal 01.95 al 10.97, 84 cavalli, 114 cavalli, 2461 cm³.
AUDI A6 (4A, C4) 2.5 TDI, produzione da giugno 1994 a ottobre 1997, 85 CV, 116 CV, cilindrata 2461 cm³.
AUDI A6 (4A, C4) 2.5 TDI, produzione da agosto 1994 a ottobre 1997, 103 CV, 140 Nm, cilindrata 2461 cm³.
AUDI A6 (4A, C4) 2.5 TDI quattro, produzione da ottobre 1995 a ottobre 1997, 103 CV, 140 Nm, cilindrata 2461 cm³.
AUDI A6 Avant (4A, C4) 2.5 TDI, produzione da gennaio 1995 a dicembre 1997, 84 cavalli, 114 Nm di coppia, cilindrata 2461 cm³.
AUDI A6 Avant (4A, C4) 2.5 TDI, produzione da giugno 1994 a dicembre 1997, 85 CV, 116 CV, cilindrata 2461 cm³.
AUDI A6 Avant (4A, C4) 2.5 TDI, produzione da agosto 1994 a dicembre 1997, 103 CV, 140 Nm, cilindrata 2461 cm³.
AUDI A6 Avant (4A, C4) 2.5 TDI quattro, produzione da 07.95 a 12.97, 103 CV, 140 Nm, cilindrata 2461 cm³.

Saluti.
Manni.


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